Официальный форум Василия Васильевича Головачева

Официальный форум Василия Васильевича Головачева (http://www.golovachev.ru/forum/index.php)
-   Библия и Бог в нашей жизни (http://www.golovachev.ru/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Секты (http://www.golovachev.ru/forum/showthread.php?t=1045)

Дэльф 28.08.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от uncle Fo (Сообщение 29772)
По Вики, всё есть секты, ибо мне неизвестны «религиозные группы» не отколовшиеся, в своё время, от основного учения.
И определение Даля не вполне научно – в одном государстве «согласие и толк» (то бишь, господствующая религия), а в соседнем - «раскол и ересь».

Тогда попробую предложить свое определение "Секты", так как я его понимаю.

Секта-1.это социальная группа людей, проповедывающая псевдорелигиозное учение, ведомая лидером(лидерами). Цель секты привлечь как можно больше людей,с целью получения от них их имущества обманным путем.
2. Группа людей проповедущая культ сатане, в последствии психического нездоровья или в знак протеста.

Рыжик 28.08.2011 12:59

Дилемма - это всегда тяжело!
 
Цитата:

Сообщение от Дэльф (Сообщение 29773)
Тогда попробую предложить свое определение "Секты", так как я его понимаю.

Секта-1.это социальная группа людей, проповедывающая псевдорелигиозное учение, ведомая лидером(лидерами). Цель секты привлечь как можно больше людей,с целью получения от них их имущества обманным путем.
2. Группа людей проповедущая культ сатане, в последствии психического нездоровья или в знак протеста.

Дэльф, а вот если от абстракций, то есть, от абстрактных определений, что такое есть секта, не перейти ли ВАМ к более практическим определениям, а? Можно ли отнести "реликтовые поля" к секте (по вашему определению), или нет?... А если да, то почему? Пойми правильно, ведь все теоретические выводы, всегда должны проверяться практикой... Пойми, тут нет подвоха, ибо ответ должен быть строго по теме: Секты, в том русле, в котором ВЫ сами определили ИХ статус.

PS. Просто мне хочется проверить: зависит ли истина (правда) от состояния дружбы с Виктором.Аб. или нет?

uncle Fo 28.08.2011 13:02

[QUOTE='Дэльф;29773']Тогда попробую предложить свое определение "Секты"[/QUOTE
]Ув. Дэльф, Ваше определение также страдает некоторой расплывчатостью.
А. Кто определяет истинность, либо ложность религиозного учения?
В. С точки зрения официальной науки, что культ сотоне, что культ его (сотоны) антиподу – есть опиум для народа.

uncle Fo 28.08.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от Дэльф (Сообщение 29773)
Цель секты привлечь как можно больше людей,с целью получения от них их имущества обманным путем.

Приведите пример хоть одной «общественной организации», которая в своём уставе заявляет, что главной целью оной организации является присвоение обманным путём имущества своих членов.
На основании того, что я таковых «общественных организаций» не встречал, делаю вывод : одной из отличительных черт «секты» является наличие присутствия у нея двух (и более), условно говоря, уставов. Иначе выражаясь, заявляемая (оглашаемая публично) цель не вполне соответствует(порою полностью противоположна) целям истинным (умолчания для публики).
Из вышесказанного плавно вытекает следующее предположение, а именно – секта, всенепременно, является организацией строго иерархической, где мнение «старшего» непререкаемо авторитетно для «младших».
Ежели писанное выше верно, делаем следующий шаг….

Azura 28.08.2011 14:49

Цитата:

В некоторых сектах, по слухам, можно приобрести весьма жёсткие жизненные установки и принципы, вплоть до самоподрыва себя любимого в месте массового скопления людей.
В том то и дело! Секта даёт человеку то, чего ему недоставало. Например, цель жизни! Конечно, это всё абсолютный обман и убийство человека на корню. Но здоровый, хорошо воспитанный человек никогда не поддастся секте, т.к. с детства будет иметь и принципы, и установки, и цель.
Люди, воспитывайте в своих детях совесть и моральные принципы! Всё-таки эти основы не пошатнуть. Ребёнок должен с детства знать что хорошо, что плохо.

uncle Fo 28.08.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Azura (Сообщение 29780)
Люди, воспитывайте в своих детях совесть и моральные принципы!

Весьма мудрое высказывание.
Однако, официальная наука имеет мнение, что понятия «мораль», «нравственность», «совесть» и т.п., мягко выражаясь, субъективны и то, что нравственно с моёй точки зрения, будет сугубо безнравственно с Вашей. Но мои, к примеру, моральные принципы позволяют на сии нестыковки начхать и поступать, руководствуясь велениям своёй (по Вашему - порочной) совести.

uncle Fo 28.08.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Azura (Сообщение 29780)
Конечно, это всё абсолютный обман и убийство человека на корню.

Прежде, нежели давать субъективно-качественные (хорошо-плохо)характеристики явлению (в нашем случае именуемому – «секта»), необходимо, всё же, договориться в терминах – что есть «секта», а что не есть, объективно, дабы для всех присутствующих было однозначно понятно – сия организация является сектой, в отличии от другой, во многом идентичной первой, но сектой, однако, не являющейся.

Дэльф 28.08.2011 22:36

Цитата:

Сообщение от uncle Fo (Сообщение 29776)
Ув. Дэльф, Ваше определение также страдает некоторой расплывчатостью.

:sad: К сожалению не смог от нее избавиться....


Цитата:

Сообщение от uncle Fo (Сообщение 29776)
А. Кто определяет истинность, либо ложность религиозного учения?

Тут думаю каждый решает для себя сам. Например, я считаю религию более истинной ту, которая построена на моральных принципах, которая не навязывается из вне, которая не требует фанатизма, которая несет мудрость веков.

Цитата:

Сообщение от uncle Fo (Сообщение 29776)
В. С точки зрения официальной науки, что культ сотоне, что культ его (сотоны) антиподу – есть опиум для народа.

Возможно и так, но согласитесь, что когда группа полудурков начинает заниматься жертвоприношениями с целью вызова темных сил - уже не есть хорошо, а такие факты зафиксированны и они не единичны. Да и энергия от мучений жертвы, даже пусть это всего навсего крыса, образуется не мало.


Цитата:

Сообщение от uncle Fo (Сообщение 29779)
На основании того, что я таковых «общественных организаций» не встречал, делаю вывод : одной из отличительных черт «секты» является наличие присутствия у нея двух (и более), условно говоря, уставов. Иначе выражаясь, заявляемая (оглашаемая публично) цель не вполне соответствует(порою полностью противоположна) целям истинным (умолчания для публики).
Из вышесказанного плавно вытекает следующее предположение, а именно – секта, всенепременно, является организацией строго иерархической, где мнение «старшего» непререкаемо авторитетно для «младших».
Ежели писанное выше верно, делаем следующий шаг….

Да! :) именно это я и пытался сказать!

Дэльф 28.08.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от Рыжик (Сообщение 29775)
Дэльф, а вот если от абстракций, то есть, от абстрактных определений, что такое есть секта, не перейти ли ВАМ к более практическим определениям, а? Можно ли отнести "реликтовые поля" к секте (по вашему определению), или нет?... А если да, то почему? Пойми правильно, ведь все теоретические выводы, всегда должны проверяться практикой... Пойми, тут нет подвоха, ибо ответ должен быть строго по теме: Секты, в том русле, в котором ВЫ сами определили ИХ статус.

PS. Просто мне хочется проверить: зависит ли истина (правда) от состояния дружбы с Виктором.Аб. или нет?

Отвечаю строго в том русле, которое сам определил. Если вы считаете, что Виктор.Аб - лидер "Реликто полей", (то уже смешно)- это первое.
Второе. Не видел еще ни одного человека, которых "Реликто поля" заманили к себе кроме Виктора.Аб. И тем более он ни у кого не пытается отобрать имущество. Скорее "Реликто поля" отбирают у него физическое тело каждый раз, как пишут какое-то сообщение. Да и "Реликто поля" не являются людьми, что не попадает под общественную группу- третье.

Я склоняюсь скорее, что Виктор.Аб их жертва (надеюсь я не задену его этими словами), но это его выбор, и у него с ними уже симбиоз, о котором он еще вроде не пожалел.

Моё же отношение к ним более отрицательное, чем положительное. Но сомневаюсь, что "Реликто поля" секта, потому что нет своей программы (идеалогии) - это четвертое.

P.S. Надеюсь, что я удовлетворил ваше любопытство.

Azura 28.08.2011 23:27

uncle Fo
Добро, любовь, человечность, сердечность, ласка, нежность, ...- думаю у этих слов есть объективное чёткое значение без размытых границ? :) Вот об этом и должны знать дети, знать что это ХОРОШО.
А почему вы думаете, что ваша совесть порочна с моей точки зрения? :)))
Вообще это чувства высокие, чувства идущие из сердца. Они и определяют совесть и мораль.


Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot