Официальный форум Василия Васильевича Головачева

Официальный форум Василия Васильевича Головачева (http://www.golovachev.ru/forum/index.php)
-   О разном (http://www.golovachev.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Коммунизм, как Последняя утопия человечества! (http://www.golovachev.ru/forum/showthread.php?t=1029)

Ap p p & Ap p p 13.06.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26166)
Он мстил аристократии и военным.

В чем заключалась месть?

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26166)
А насчет всего остального Вы правы и неправы. То, что Ленин выполнил заказ германских кругов,- факт.

Факт шпионаза доказывается в суде.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26166)
Германия выиграла во всех отношениях. Именно большевики ратовали за свертывание войны с немцами, в то время, как война была практически выиграна нашей стороной.

У нашей стороны, благодаря политике демократов временного правительства, две трети армии разбежалось. Солдаты были одеты в гнилое сукно и сапоги из картона, а ели хлеб с мучными червями, поскольку капиталисты в войне видели хорошую возможность наживы на поставках армии, оплачиваемых государством. Откаты и коррупцию не сегодня изобрели. Какая выигранная война?
Россия могла бы не выходить из войны и не заключать действительно позорный сепаратный мир, но кончилось бы это полным и абсолютным крахом, более страшным чем тот, что случился в перестройку. Крестьян, поскольку забривали, не осталось бы сеять хлеб - население страны было тогда значительно меньше. Выросло, кстати, при Сталине.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26166)
В результате был подписан кабальный мир с Германией большевиками и потеряны большие территории.

Надолго? К 22 году большая часть территорий империи были восстановлены в составе союзного государства.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26168)
Ну помимо фигуры Ленина было много интересных личностей, которые вполне могли бы править страной первое время с последующей передачей власти гражданским, например, Деникин, Врангель, Колчак и др.

Они на практике показали, какие они "правители".

gsalt 13.06.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26169)
В чем заключалась месть?

Ленин сам об этом говорил. Он не простил царизму и иже с ним смерти Саши.Жестокость его по отношению к казачеству, которое даже не успело принять участие в военных действиях против Советов и др.
ВВГ назвал Ленина дбяволом во плоти. И я с ним согласна.
Не надо строить догадки. что могло бы быть. Все это лишь догадки и гипотезы. А как было бы, это неизвестно. Могло бы быть и лучше.

Ap p p & Ap p p 13.06.2011 20:14

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26170)
Ленин сам об этом говорил. Он не простил царизму и иже с ним смерти Саши.

Не простить и мстить - разные вещи. Что именно говорил Ленин?

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26170)
Жестокость его по отношению к казачеству, которое даже не успело принять участие в военных действиях против Советов и др.

Что Вы имеете в виду?

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26170)
ВВГ назвал Ленина дбяволом во плоти. И я с ним согласна.

А я нет, не согласен категорически.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26170)
Не надо строить догадки. что могло бы быть. Все это лишь догадки и гипотезы. А как было бы, это неизвестно. Могло бы быть и лучше.

А могло не быть. В таком случае, надо смотреть именно на факты. А факты таковы, что в результате политики Ленина и Сталина, продолжившего его линию, наша страна стала величайшим государством в мире.

gsalt 13.06.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26174)
Что именно говорил Ленин?

Именно и говорил, что не простит.


Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26174)
Что Вы имеете в виду?

А то, что по приказу Ленина были расстреляны качачьи войска в Питере, которые не успели даже вступить в схватку сразу после взятия зимнего.
Просто взяли и расстреляли.

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26174)
А факты таковы, что в результате политики Ленина и Сталина, продолжившего его линию, наша страна стала величайшим государством в мире.

Видели списочек лагерей при Сталине? Неужто столько было врагов народа? Никогда не поверю. Что, без ведома Сталина что ли расстреливали людей? Может там и были враги. но ведь не миллионы же.
Какой ценойдобивался Сталин своих целей? Цель не оправдывает средства. Нельзя полнарода уничтожить, чтобы строить коммунизм. Это рапвноценно тому, что задумывается сейчас под названием "мировой порядок". Планируется оставить на Земле не более 1 миллиарда жителей, а других - в расход. Цель прекрасна, средства - хуже чем у Гитлера.

Ap p p & Ap p p 14.06.2011 19:59

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26179)
Именно и говорил, что не простит.

Его право. А мстить - это совсем другое.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26179)
А то, что по приказу Ленина были расстреляны качачьи войска в Питере, которые не успели даже вступить в схватку сразу после взятия зимнего.
Просто взяли и расстреляли.

Не уверен, что так все просто. Была революция и было сложно. Прошу прощения за большую копипасту:

Цитата:

Рубежным и судьбоносным для казачества стал 1917 год. События Февраля имели серьёзные последствия: отречение императора, помимо всего прочего, разрушило централизованное управление казачьими войсками. Основная масса казачества длительное время находилась в неопределённом состоянии, не принимала участия в политической жизни — сказалась привычка к повиновению, авторитет командиров, слабое понимание политических программ. Между тем, политики имели своё видение позиций казаков , скорее всего обусловленное событиями первой русской революции , когда казаки привлекались к несению полицейской службы и пресечению волнений. Уверенность в контрреволюционности казачества была свойственна и левым, и правым. А между тем, капиталистические отношения всё глубже проникали в казачью среду, разрушая сословие "изнутри". Но традиционное осознание себя как единой общности несколько консервировало этот процесс.

В марте 1917 г. по инициативе члена IV Государственной думы И.Н.Ефремова и заместителя войскового атамана М.П.Богаевского был созван общеказачий съезд с целью создания специального органа при Временном правительстве для отстаивания интересов казачьего сословия. Председателем Союза казачьих войск стал А.И.Дутов, активный сторонник сохранения самобытности казачества и его свобод. Союз стоял за сильную власть, поддерживал Временное правительство. В тот период А.Дутов называл А.Керенского "светлым гражданином земли русской".

В противовес леворадикальные силы создали альтернативный орган 25 марта 1917 г. — Центральный совет трудового казачества во главе с В.Ф.Костенецким. Позиции этих органов были диаметрально противоположны. Они оба претендовали на право представлять интересы казаков, хотя ни тот, ни другой не являлись подлинными выразителями интересов большинства, выборность их также была весьма условна.

Уже к лету у казачьих вождей наступило разочарование — и в личности "светлого гражданина", и в той политике, которую проводило Временное правительство. Нескольких месяцев деятельности "демократического" правительства оказалось достаточно, чтобы страна оказалась на грани краха. Выступления А.Дутова в конце лета 1917 г., его упрёки к власти предержащей горьки, но справедливы. Наверное, он был одним из немногих, кто уже тогда занимал твёрдую политическую позицию. Основную позицию казачества в этот период можно определить словом "ожидание" или "выжидание".

Развернуть
Обе противоборствующие стороны активно старались перетянуть казаков к себе (или, по крайней мере, не пустить к противнику). Велась активная агитация словом и делом. Белые делали акцент на сохранении вольностей, казачьих традиций, самобытности и проч. Красные — на общность целей социалистической революции для всех трудящиеся, товарищеских чувствах казаков-фронтовиков к солдатам. В.Ф.Мамонов обращал внимание на схожесть элементов религиозного сознания в агитации красных и белых, а также методов пропагандистской работы 8. Вообще же, искренними не были ни те, ни другие. Всех в первую очередь интересовал боевой потенциал казачьих войск.

В условиях, когда казачество выжидало, у коммунистов был реальный шанс покончить с вооружённым противостоянием. Большинство казаков всё же предпочитало оставаться нейтральными. Однако стереотипы представлений о казаках, политическая нетерпимость, ошибки в политике привели к кризису. Он назревал постепенно, поэтапно. Это хорошо видно на примере событий в Оренбуржье. В первые три дня после вхождения в Оренбург Красной гвардии несколько десятков станиц заявили о признании советской власти. Но оренбургские большевики не искали диалога с казачеством, требуя исключительно подчинения. Рассылка по ближайшим станицам продотрядов привела к возникновению партизанских отрядов "самозащиты". ВРК 3 марта 1918 г. пригрозил, что если "какая-нибудь станица окажет содействие контрреволюционным партизанским отрядам приютом, укрывательством, продовольствием и пр., то станица такая будет уничтожаться беспощадно артиллерийским огнем" 16. Угроза была подкреплена взятием заложников. С 23 марта, по свидетельству очевидцев, в городе началась настоящая "охота на казаков" 17. Совершались массовые убийства исключительно за принадлежность к казачьему сословию — это были преимущественно инвалиды, пожилые, больные люди. Как ответная мера — уничтожение нескольких продотрядов в казачьих станицах.

Следующий этап — набег партизанских отрядов на Оренбург в ночь с 3 по 4 апреля. Партизаны удерживали несколько улиц в течении нескольких часов, потом отошли. Ненависть, подозрительность и страх вновь всколыхнулись — как следствие, опять начались расправы над казаками без суда. В казачьем Форштадте три дня продолжались самосуды. Начались облавы по близлежащим станицам, аресты священников казачьих приходов, расстрелы "враждебных элементов", контрибуции и реквизиции. Артиллерийским огнём было уничтожено 19 станиц. Станицы запаниковали. Потоком пошли протоколы станиц о желании начать мирные переговоры. В протоколе общего собрания ст. Каменно-Озёрной было показательное замечание: "мы меж двух огней" 18.

Однако коммунистические власти ответили очередным ультиматумом, пригрозив "беспощадным красным террором": "Виновные станицы" будут "без всякого разбора виновных и невиновных сметаться с лица земли" 19.

Несмотря на совершенно различные, казалось бы, цели, обе стороны действовали практически одними методами. В начале 1918 г. Оренбург в течении нескольких месяцев был под контролем красных, затем в город вступил атаман А.Дутов. Порядки, им устанавливаемые, были удивительным образом схожи с порядками, насаждавшимися коммунистическими властями. Современники подметили это почти сразу же — в меньшевистской газете "Народное дело" появилась статья с характерным названием "Большевизм на изнанку" 20. Из местных органов власти были тут же изгнаны политические противники. Введена цензура. Налагались контрибуции: коммунисты потребовали с оренбургской буржуазии 110 млн.руб., Покровской станицы — 500 тыс., трёх других — 560 тыс. Дутов — 200 тыс. руб. с пригородных слобод и иногородних жителей казачьего Форштадта. Появился институт заложничества: красные брали из "эксплуататорских классов", белые — "из кандидатов в будущие комитеты бедноты и комиссары" 21. Происходили аресты по классовому признаку: красные арестовывали казаков и буржуазию, белые — рабочих и за "активное участие в шайке, именующей себя большевиками". Обе стороны легко нарушали принципы традиционной законности. Так, "расстрельный" приказ Дутова, объявленный 21 июня, распространялся "на все преступления, совершённые с 18 января с.г., т.е. со дня захвата большевиками власти в г.Оренбурге" 22. Трибуналы красных, в свою очередь, опирались на "революционное правосознание".

По ссылке еще много.
http://www.ruskazak.ru/43/76/
Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26179)
Видели списочек лагерей при Сталине? Неужто столько было врагов народа? Никогда не поверю. Что, без ведома Сталина что ли расстреливали людей? Может там и были враги. но ведь не миллионы же.
Какой ценойдобивался Сталин своих целей? Цель не оправдывает средства. Нельзя полнарода уничтожить, чтобы строить коммунизм.

О чем Вы говорите? Разве полнарода было уничтожено??????

Население Российской империи к 1913 (мирному году) составляло 166,7 млн. человек.

Численность населения СССР к июню 1941 составляла 196,7 млн. человек.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26179)
Это рапвноценно тому, что задумывается сейчас под названием "мировой порядок". Планируется оставить на Земле не более 1 миллиарда жителей, а других - в расход. Цель прекрасна, средства - хуже чем у Гитлера.

Да не прекрасна подобная цель. Стабилизировать население в мире на текущем уровне - это было бы правильно. А вот у нас надо численность населения повышать. Заметно снизилась за постперестроечный период.

gsalt 14.06.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26223)
Не уверен, что так все просто. Была революция и было сложно.

А я и не говорю, что было просто! Ленин мог бы вести более гибкую политику, однако не стал. Правильно, действия с обеих сторон были жуткими, но ведь какие идеи проповедовал Ленин? На словах гуманные, на деле-кровавые! Землю крестьянам большевики обещали? А дали? Нет!!! Скажете, время такое было. Время здесь не при чем. Мы почему-то всегда, когда не знаем, чем оппонировать, говорим про плохое время.
А на деле что получалось?
Из опыта моей семьи. Моя бабка по отцовской линии была из богатой купеческой семьи, а дед -обедневший дворянин.
Когда все было потеряно, они не переживали, стали работать, но мой дед до самой смерти скрывал свое дворянское происхождение. А вот двоюродный брат моей бабушки по маминой линии повесился после того, как у него отобрали единственную кормилицу - корову, а ему надо было кормить трех детей (об их судьбе вообще ничего не известно).

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26223)
Численность населения СССР к июню 1941 составляла 196,7 млн. человек.

Если бы не Сталин со товарищи, то было бы пусть не 400 млн. чел, а всего лишь 226 млн. чел. Разве 20 миллионов -это мало? Это что, 20 миллионов врагов народа. Артист Жженов Вам бы рассказал, каким он был врагом народа и сколько лет потерял в лагерях.

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26223)
А вот у нас надо численность населения повышать. Заметно снизилась за постперестроечный период.

Численность начала снижаться уже давно, гораздо раньше. Сами посудите : мои бабки имели по пять детей минимум, хотя и не все выжили. А их детки имели по единственному, потому что не на что было детей иметь. Мои родители получали по 600 руб. в мес. Только на прожитие. А жили в комнате 14 кв. м. на четверых. Я спала под столом. Это уже при Хрущеве отец и мать стали более или менее зарабатывать, и получили отдельную хрущобу двухкомнатную. А видели бы, как они этому радовались. Но это не у всех так случилось.

Виктор.Аб. 14.06.2011 23:30

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26226)
Это уже при Хрущеве отец и мать стали более или менее зарабатывать, и получили отдельную хрущобу двухкомнатную. А видели бы, как они этому радовались. Но это не у всех так случилось.

А кому сейчас светит получить такую хрущёбу? Сколько лет после войны прошло, когда ваши родители получили хрущёбу? А известно вам, сколько ещё людей к тому времени жили ещё в землянках и бараках?

Ap p p & Ap p p 15.06.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26226)
А я и не говорю, что было просто! Ленин мог бы вести более гибкую политику, однако не стал.

Я думаю, если мог бы, то бы вёл.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26226)
Правильно, действия с обеих сторон были жуткими, но ведь какие идеи проповедовал Ленин? На словах гуманные, на деле-кровавые! Землю крестьянам большевики обещали? А дали? Нет!!!

Землю дали. Другой вопрос, что потом в добровольно-принудительном порядке крестьян сподвигли вступать в колхозы вместе с их землёй. Такое было.
Были попавшие под раскулачивание. Был и НЭП. Много чего было. За годы правления последнего царя государство стремительно отстало от передовых стран мира. Нужно было это исправлять, нужна была индустриалицация, поскольку все шло к очередному переделу этого самого мира.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26226)
А на деле что получалось?

А то и получилось на деле, что отсталая страна с неграмотным и нищим в подавляющем большинстве населением достигла роли гегемона половины мира и подняла уровень жизни своего населения до одного из самых высоких в мире - выше только в трех-четырех странах, благополучие которых основано на разграблении колоний, а потом стран третьего мира.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26226)
Если бы не Сталин со товарищи, то было бы пусть не 400 млн. чел, а всего лишь 226 млн. чел. Разве 20 миллионов -это мало? Это что, 20 миллионов врагов народа.

Ничего не понял, запутался... Откуда Ваши цифры, что означают? Посмотрим еще раз.

От 166,7 млн. человек в 13 году численность населения достигла 196,7 млн. человек к 41 году.
Население страны выросло на (округленно) 30 млн. человек за 27 лет. Это очень много! Прирост более миллиона человек в год!!!

О каком уничтожении половины народа можно вести речь???

Посмотрите на степень убытия населения при Ельцине. Так какая власть преступнее? Вернее вопрос поставить так - какая власть в действительности была преступной?

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26226)
Артист Жженов Вам бы рассказал, каким он был врагом народа и сколько лет потерял в лагерях.

Ничего не скажу за Жженова.

А так, кого из узников не спросить, то все жертвы произвола. А стоит начать копать, так выясняется, что на самом то деле просто, по выражению Достоевского, выяснить хотелось "тварь ли дрожащая или право имеет".

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26226)
Численность начала снижаться уже давно, гораздо раньше. Сами посудите : мои бабки имели по пять детей минимум, хотя и не все выжили. А их детки имели по единственному, потому что не на что было детей иметь.

Я знаю, что в том же поколении детей Ваших бабок во многих семьях бывало по 5 - 8 детей не редкость. Демографическое снижение началось в семидесятых. А после перестройки произошел глубокий резкий обрыв численности населения.

gsalt 15.06.2011 13:10

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26262)
Я думаю, если мог бы, то бы вёл.

Безусловно, мог!!! Мне вообще непонятна такая жестокость, тем более, что царь к Ленину был по всем меркам гуманен до безобразия.

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26262)
За годы правления последнего царя государство стремительно отстало от передовых стран мира. Нужно было это исправлять, нужна была индустриалицация, поскольку все шло к очередному переделу этого самого мира.

Вот уж не сказала бы, что отставало кардинально. Отставали от передовых стран - США, Англии, Франции, Бельгии, но это отставание было и в последующие годы. Россия никогда не занимала первых мест в экономике и при Сталине так же.

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26262)
О каком уничтожении половины народа можно вести речь???

"В СССР существовали следующие крупные подразделения ГУЛАГа

• Акмолинский лагерь жён изменников Родины (АЛЖИР)

• Бамлаг

• Берлаг

• Безымянлаг

• Белбалтлаг

• Воркутлаг (Воркутинский ИТЛ)

• Вятлаг

• Дальлаг

• Джезказганлаг

• Джугджурлаг

• Дмитровлаг (Волголаг)

• Дубравлаг

• Инталаг

• Карагандинский ИТЛ (Карлаг)

• Кизеллаг

• Котласский ИТЛ

• Краслаг

• Локчимлаг

• Норильсклаг (Норильский ИТЛ)

• Озерлаг

• Пермские лагеря (Усольлаг, Вишералаг, Чердыньлаг, Ныроблаг и др.)

• Печорлаг

• Печжелдорлаг

• Прорвлаг

• Свирьлаг

• СВИТЛ

• Севжелдорлаг

• Сиблаг

• Соловецкий Лагерь Особого Назначения (СЛОН)

• Таежлаг

• Устьвымлаг

• Ухтпечлаг

• Ухтижемлаг

• Хабарла

Каждое из вышеперечисленных лагерных управлений включало в себя целый ряд лагерных пунктов и лагерей."

"Общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки за четверть века - с конца 1920-х до 1953 года – составило не менее 25-30 миллионов человек"

Не половина, конечно, но 25-30 млн. врагов народа?
Это прямой геноцид.

Я не хочу умалять достижения России сталинского периода, но какой ценой это достигнуто?

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26262)
А стоит начать копать, так выясняется, что на самом то деле просто, по выражению Достоевского, выяснить хотелось "тварь ли дрожащая или право имеет

Да покопайте. За анекдот сажали или за то, что портрет Сталина со стены упал, т.к. гвоздь не выдержал.

Цитата:

Сообщение от Ap p p & Ap p p (Сообщение 26262)
Демографическое снижение началось в семидесятых.

Значительно раньше. Несмотря на то, что начиная с 1949 года рождаемость была высока, максимум рожали 3 детей, а в основном по 2. В семидесятые стало еще хуже., не говоря уже о сегодняшнем дне.

Ap p p & Ap p p 15.06.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26266)
Безусловно, мог!!! Мне вообще непонятна такая жестокость, тем более, что царь к Ленину был по всем меркам гуманен до безобразия.

Как любопытно получается - "безусловно мог", но действовал почему-то "с непонятной жестокостью".
Не странно ли это?
Советское руководство тоже совершало ошибки. Одной из главных было уверение сограждан едва ли не в непогрешимости нашего руководства. В результате, когда засланческая антисоветская пропаганда возымела действие и уверенность в непогрешимости былых вождей покачнулась в народе, это вылилось для части населения в восприятие с обратным знаком - в демонизацию.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26266)
Вот уж не сказала бы, что отставало кардинально. Отставали от передовых стран - США, Англии, Франции, Бельгии, но это отставание было и в последующие годы.

Отнюдь не "это". Вовсе другое.

"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерной энергетикой". (с) Британская энциклопедия.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26266)
Россия никогда не занимала первых мест в экономике и при Сталине так же.

А Россия физически неспособна занимать первого места в экономике добавленной стоимости - из-за морозов. У нас всё в производстве всегда дороже. Но под руководством Сталина наша страна выдвинулась на ОДНО ИЗ ПЕРВЫХ мест.


Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26266)
В СССР существовали следующие крупные подразделения ГУЛАГа

А современные тюрьмы перечислить можете?

gsalt, очевидно, Вы искренни. Однако в другой теме я уже пытался объяснить, что неверно ставить знак равенства между гитлеровскими лагерями уничтожения и сталинским ГУЛАГом.

ГУЛАГ - это главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения.

Исправительно-трудовых. Ключевые слова.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26266)
"Общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки за четверть века - с конца 1920-х до 1953 года – составило не менее 25-30 миллионов человек"

Не половина, конечно, но 25-30 млн. врагов народа?
Это прямой геноцид.

Геноцид - это истребление, убийство. И при чем тут, когда речь идет о "лишения свободы" или даже "значительного ограничения", поскольку многие реприссированные просто выселялись на поселение и за ними даже надзора не осуществляли.

А знаете, сколько заключенных в современной России? А сколько тюрем и заключенных в современных наидемократичнейших США?

При Сталине наблюдался в мирное время рост населения - значительный рост.
В постперестроечный период резкая убыль - за счет отравления спиртом, за счет отсутствия лекарств, за счет вбивания значительной части населения в нищету. Вот что является геноцидом.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26266)
Да покопайте. За анекдот сажали или за то, что портрет Сталина со стены упал, т.к. гвоздь не выдержал.

Слышал такие байки неоднократно. Это именно анекдоты, причем низкопробные.

Цитата:

Сообщение от gsalt (Сообщение 26266)
Значительно раньше. Несмотря на то, что начиная с 1949 года рождаемость была высока, максимум рожали 3 детей, а в основном по 2. В семидесятые стало еще хуже., не говоря уже о сегодняшнем дне.

Вот, нашел пару графиков.

Линия - рост численности населения в России. С 22 года по 38 - резкий подъем. Затем спад во время войны. С 47 года по 86 - подъем. С 90 года по 2002 спад, сопоставимый со спадом во время второй мировой войны.


И вот подробный демографический график с 1950 по 2008. Все наглядно и очевидно.


Снижение рождаемости было довольно заметно с 56 по 68 год.
Затем был малый, но все-таки рост - вплоть до перестройки.


Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot