Показать сообщение отдельно
Старый 13.10.2011, 05:42   #22
murmurishka
Новенький
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 14
murmurishka Ганфайтерmurmurishka Ганфайтерmurmurishka Ганфайтерmurmurishka Ганфайтерmurmurishka Ганфайтерmurmurishka Ганфайтер
По умолчанию

то есть материала много, но мало обработано ее.

кстати, по этой части тоже вопросы интересные возникают..

первая мысля - "не всё спокойно в датском королевстве" ))
просматривая иногда старые книжки и журналы, (особенно обожаю "Техника молодежи" 60-80 годов!!!) складывается ощущение, что либо человек - весьма туповатое существо(что недалеко, на мой взгляд, в современном его виде ; либо людям упорно дурят мозги.

думаю, сейчас человечество пока еще туповато. и выглядит не так как хотелось бы создателям - кем бы они не были.

Но мне почему-то упорно кажется, что дело как раз не в этом. Анализируя события в науке и технике и общее состояние цивилизации в это же время, я иногда удивляюсь зигзагам человечества. Без внешнего влияния, и скажу сразу - вредного(в плане увеличения знаний) - невозможно истолковать такие зигзаги.

Я уже писал в посте выше, вопрос - возможно ли перескакивать ступени ? Сейчас хотелось бы добавить дополнение к этому вопросу - а есть ли зависимость между уровнем сознания и уровнем знаний ?

С одной стороны у нас много фактического материала. Но с другой стороны она - не обработана. Почему ? Потому что мы...не хотим этого ? или не можем ?

Или можем, но..не дают ? Классическая аналогия с ребенком - не давать спички, пока не подрастет. Но в этом примере есть родитель, и есть ребенок.
Конечно, напрашивается (я уже вижу ироничные улыбки ) аналогия между глупыми людишками и вумными инопланетянами, которые возятся с нами как ребенком. Возможно, даже таки есть. Мы же не можем этого исключить. Если мы, конечно, объективные и честные исследователи.
Но у меня возникает вопрос: а может ли быть, что невозможность идти дальше в плане наращивания знаний - следствие ограничений и низости нашего сознания ? можно даже расширить вопрос - не является ли такая преграда - свойством разума вообще ?

ведь известно же желание самосохранения любого живого организма(насчет живости - в другой раз постараюсь написать). Так почему бы не подумать, хотя бы чисто из теоретических соображений, что развитие и увеличение знаний - тормозится при каком-то состоянии уровня сознания. ограничение с низу. то есть, не достигнув определенного уровня сознания - не получится развиваться и увеличивать знания.

Например, вернемся в примеру с ребенком.
Пока он не достигнет, скажем, двух-трех лет, он не сможет, скажем, поднять вилку, или нож. и соответственно, не сможет пораниться. никак. потому что не может он его поднять. то есть на каком-то промежутке еть стопроцентная защита.

потом он может поднять нож. но еще НЕ ОСОЗНАЕТ опасности. и вот тут, заботливый родитель, уже оберегает ребенка от опасных поступков. пройдет время, и ребенок со временем уже будет ПРАВИЛЬНО и ОСОЗНАННО обращаться с ножом. возможно, не совсем правильные пример. но суть, я надеюсь, понятна.

так вот. возможно, мы сейчас находимся как раз на втором этапе развития. когда ножичек мы поднять можем. но еще не осознаем опасностей, которые нам могут с этим встретиться.
Анализируя некоторые события, можно сделать вывод, что косвенные подтверждения есть в этом предположении(что мы уже можем, но и нам помогают).

Примеры:

1. мы "дорылись" до энергий атома и даже ядра. Энергетика эта мощная.
1.1. но при этом, мы ни черта не знаем, что происходит при взрыве ядерной бомбы.
1.2. связь ядерной физики с "нутром" самого континуума - уже очевидна.
тот же Дирак утверждал о бесконечной энергии "ниже нуля" заполнения, скажем грубо.
1.3. где гарантия, что при определенных условиях, мы не "порвем" пространство такими взрывами ?
1.4. что при этом произойдет с нашим миром ?
1.5. заденет ли это какой-то другой мир ? какими бы разными не были условия в двух мирах.
1.6. а может там разум? например, кристаллическая. то что мы не понимаем - не дает нам права распоряжаться чужим миром. это современный эгоизм и низость сознания дает нам право думать только о себе..

2. с другой стороны, у нас сейчас еще очень низкий уровень сознания.
2.1. что подтверждается современным(да и раньше) взаимоотношением между людьми. даже животные просто так не издеваются над сородичами. а люди могут..
2.2. мы имеем кучу материала, но изучаем. почему ? для изучения нужен некоторый минимальный "проходной" набор качеств: воля, осознание, интеллект, в конце концов.
2.2. да и просто не хватает мозгов на это пока ))
2.3. действия некоторых ученых под конец жизни заставляют думать, что мы еще не можем контролировать то, что можем открыть (даже если эти рассказы неверны, это вполне возможно в принципе)
2.4. это говорит о том, что мы еще не можем прогнозировать. в следствии того, что не обработали материал. поэтому не осознаем значимости/опасности материала.

наличие игрушек и не понимание их опасности, заставляет "опекунов" принимать меры. поэтому напишем третью составляющую примеров.

3. приходится ограничивать доступ к знаниям, как к потенциальной угрозе. и в первую очередь - как угрозе самому человеку.
3.1. порох был известен еще в китае, при "царе горохе", как говорится. но АКТИВНО стал использоваться во времена промышленного бума в 18-19 вв
3.2. карты При Рейса говорят нам о том, что знания о земле были. но 500 лет они не были известны. а информацию "слили" только к 20 веку(не совсем правильный пример. потому здесь не ограничение, а наоборот, подинулм инфу. об этом - в другой раз. но сам факт "внешнего воздействия" - видно.)
3.3. история про эйнштейна, кот якобы сжег свои записи. только очень сильно развитый духовно человек может отказаться от тщеславного признания в пользу блага всему человечеству. что там произошло мы не знаем.
3.4. тоже самое с Теслой.
3.4. в физике масса примеров. Например, "Остров стабильности". Вроде сначала прорыв! а потом как-то интерес падает. Или парадокс Подольского-Розе-Эйнштейна. А ведь его можно было бы использовать в криптографии. И даже марсиане ВОЗМОЖНО не смогли бы перехватить такой вид связи ))
3.5. пример из мира IT. технология VRML, уже готовая к практическому использованию в конце 90х.. она полностью позволила бы уйти людям в виртуальные ИСКУССТВЕННЫЕ миры. что ВОЗМОЖНО могло бы привести к деградации, или как минимум, оторванности от реальности. Как-то сразу после готовности VRML исчезает и поля зрения.
И только сейчас СНОВА начинает появляться. Например, в виде 3D-фильмов, в частности. А еще, в недалеком будущем, рискну предположить как средство коммуникаций к сложным системам. Этаким интерфейсом между людьми и машинами.
Почему сейчас ?
Могу предположить следующий вариант ответа:
для непривыкшего еще человека к НОВОМУ ЯВЛЕНИЮ как IT, такая интересная штука, как виртуальный мир мог вполне засосать человечество. ибо к хорошему быстро привыкаешь, а люди - как сороки, пока еще хватаюь всё блестящее.
Сейчас же, люди уже привыкли к информационным новшествам. Даже выработался некий иммунитет в виде потери интереса к новинкам телефонов, ноутбуков, 3D-фильмы уже не так захватывают дух. даже наоборот становится скучновато от отсутствия сюжета..
люди - ПРИВЫКЛИ. уже можно давать дальше "пощупать"


Думаю, примеров каждый может много привести по каждому из трех пунктов. Пусть каждый сам припомнит всякие факты и проанализирует.

А мы вернемся к сути первого поста и подумаем:
возможно, что для дальнейшего развития и накопления знаний(о мире, о вселенной, о человеке, боге и т.д.) надо достигнуть определенного уровня развития сознания.

ДО этого, развитие может быть ограничено:
1) Как вмешательством других разумов - очевидное и объективное предположение;
2) Так и естественной защитной функцией разума - вообще - а вот это интереснее.

З.Ы.
интересно сравнение с ногами:
определенное растояние между ногами - длина шага - позволяет шагать. а вот если, скажем, длина шага равна половине роста (значение - чисто условно), то человек уже не сможет сделать шага. он так и застынет, с растянутыми ногами..
т.е. длина шага - разность в развитии между сознанием и интеллектом - не должна быть больше какого-то критического значения.

З.Ы.

че-то сильно ушоль в бок темы )) еси шо - пардон за офтоп
murmurishka вне форума   Ответить с цитированием