Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > Единоборства

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.09.2011, 11:44   #1
Ap p p & Ap p p
Ветеран форума
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 3,691
Ap p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p Оператор
По умолчанию

Не надо прикрывать. Да и не принято без особых причин прикрывать темы. Может, кто и через год выскажется.

Я вот только сейчас обратил внимание на тему - раздел этот очень часто бывает забит спамом.


Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
Многие нынешние мастера признают-ВСЁ НАЧАЛОСЬ С НЕГО!
Это точно. В мире просто не было бы масштабного увлечения боевыми искусствами без фильмов Брюса Ли.
До него фильмы с восточными боевыми искусствами были исключительно нишами национальных азиатских кинематографов. А после выхода фильмов Брюса по всему миру, включая и СССР, стали открываться школы восточных единоборств.

Мне больше всего нравятся два фильма Ли - "Путь дракона" ("Китайский ресторанчик") и "Выход дракона" ("Остров дракона"). На мой взгляд - непревзойденные шедевры жанра.
Ap p p & Ap p p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2011, 12:47   #2
Ap p p & Ap p p
Ветеран форума
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 3,691
Ap p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p Оператор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
В 70-е в СССР был бум на каратэ.Оно было в мозгах у всех.Молодёжь повально хотела быть "каратистами".Помните,были футболки и пакеты,с ручками,внутри картинка-каратэка в прыжке йоко-тоби-гери,сбоку надпись-КАРАТЭ!
Целая эпоха!

У меня, до того как довелось посмотреть фильмы, был самопальный (советского еще самиздата) перевод книги по технике Брюса Ли, со схемами, с иллюстрациями. Никакой там философии, только практические советы, стойки, удары, рекомендации.

С известными тренерами я не занимался, занимались с друзьями, сугубо для общего развития, так же как и качалка. Считаю, что это очень на пользу (особенно если без лишнего фанатизма). Здорово помогает, уверенности придает, осознания своих способностей, приучает добиваться поставленных целей.

А когда пошло видео, началось повальное просто увлечение! Что власти запрещали - даже неудивительно. С одной стороны, через школы проходили серьезные деньги - оставашиеся без налога. С другой, вместе с восточными боевыми искусствами в СССР пришла азиатская философия, во много чуждая нашему менталитету - слепая преданность мастеру, клановость превыше закона и т.п. В европейской части страны это все было нивелировано, а вот в среднеазиатских республиках составило серьезную проблему - тамошняя мафия взяла на вооружение все эти принципы вместе с техникой.

Заслуга Брюса еще и в том (за что его ругали восточные мастера), что он выделил технику из всего этого околофилосовского тумана, позволявшего азиатским элитам держать бойцов в узде.

Конечно, правильнее было бы не запрещать (при запрете, верно, происходит уход в подполье), а взять под контроль, возглавить и развить в ПРАВИЛЬНОМ направлении, как то было сделано в Штатах. В принципе, у нас над этим начали работать - и фильмы стали делать, секции самбо открывать, возрождать национальный рукопашный бой. Если бы не перестройка, я считаю, то результат мог быть более эффективным. При централизованном развитии и господдержке Б.И. могли получить куда большее распространение, чем сейчас.

И еще надо заметить, увлечение восточными Б.И. привело к возрождению старинных русских техник! Пусть энтузиасты этим занимаются, а тем не менее это целый пласт культуры, считаю, очень важный.
Ap p p & Ap p p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 11:26   #3
Ap p p & Ap p p
Ветеран форума
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 3,691
Ap p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p Оператор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
У меня была самиздатовская тетрадь,с переведенными ч.з копирку рисунками стоек,набивок,кумитэ,каратэ для органов МВД.У одноклассника брат работал-а он спёр на 2 дня для меня!
Да, в то время это была большая редкость и огромная ценность! Собирали информацию всеми доступными способами.

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
Основная же заслуга Брюса-популяризация у-шу.В США-кун-фу.Причем,на высоком уровне,без красивых па и лишних движений.Прикладное Б.И,БЕЗ ПОЯСОВ И РИТУАЛОВ!С его энергетикой это было шоково!
Брюс Ли и Чак Норрис, когда открыли в штатах свои школы, строили преподавание, делая аспект на действии, без мишуры и без авторитаризма. Притом, что немаловажно, эти школы позволили увести часть молодежь с улиц - из подростковых банд в спорт.

Джеки Чан в док. фильме рассказывал, как в детстве учился в школе традиционного типа. Довольно любопытно. Учеников было несколько сотен, младшие просто повторяли за старшими, мастер только координировал, а обучали старшие ученики. За любую провинность, реальную или мнимую, били прутьями. Фактически, можно сделать вывод, что обучение было построено так, что реальных результатов достигнуть могли наиболее способные, из остальные просто готовили расходный материал для триад.
Видно было, что самому Чану это обучение пошло впрок, но при том воспоминания у него о той школе самые отрицательные. А когда он начал сниматься в кино, то пересмотрел все фильмы с Ли - учился работе в кадре. При этом, как он говорит, отмечал, что и в каких случаях делал Брюс и вырабатывал собственный стиль, как в зеркальном отражении - Ли сделал так, а возможно сделать еще вот так.
Потому очевидно, Чан и демонстрирует такие результаты в кино - он не просто копировал, а именно учился у Ли, брал на заметку, отрабатывал и делал своё, развивал.

Кстати, слышал такое мнеие о каратэ. Что в Японию рукопашный бой завезли в средневековье из Европы - голландские моряки. Есть в Голландии какой-то похожий стиль, которым сейчас почти не пользуются, а несколько сотен лет назад был распространен, по словам голландцев, еще до путешествий европейцев в Японию. Вот, дескать, в Японии этот стиль и развили затем, а в Европе из-за начала использования огнестрельного оружия забросили. Вы полагаете, возможно такое, хотя бы предположительно?
Ap p p & Ap p p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 17:03   #4
Ap p p & Ap p p
Ветеран форума
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 3,691
Ap p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p Оператор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
Голландцы-моряки и пираты,использовали бой,как и французы,который далее стал основоположником САВАТА-ФРАНЦУЗСКОГО БОЯ. Эффективный стиль,им прекрасно владеет Оливер Грюнер,актер и мастер,чемпион Европы.
Кстати, его одноимённый фильм - "Сават" - довольно интересен.

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
История Б.И Японии выходит из Китая и Кореи.В них,в свою очередь,попали из Индии-монахом Бодхихармой был разработан комплекс,ставший ТАЙ-ЧИ.В КОРЕЕ-"санбэ" и "субак".А у отшельников-мистический "чхорек".
Мне тоже индийская версия представляется более состоятельной.

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
Другое мнение-арийское происхождение ВСЕХ Б.И.Якобы,с истоком из славянских земель в Азию,распространились и стили борьбы.Как у ВВГ-из боливака,суева,хоры.А Бодхи,путешествуя и постигая,перенял и передал монахам Китая.Те-корейцам,в пору обращения в буддизм.
Здесь, на мой взгляд, присутствует своя логика - арии в своё время предприняли поход в Индию и основали там касту брахманов, которые стали хранителями различных древних знаний, включая и боевые техники. На эту же версию работают слухи о том, что изначальным Б.И. в Азии была разновидность йоги.

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
А Джеки..Я читал его книгу "о себе".И его мнение о"Китайской опере"-где он и его "братья" постигали Б.И очень хорошее.
А у меня по док. фильму сложилось обратное впечатление. Думаю, мне тоже надо почитать книгу, чтобы разобраться в подробностях.

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
Самого Чана вначале прочили в Брюс-2.
И тут Чан был совершенно прав, что не стал просто эпигоном, а нашел собственный образ. Много было в кино китайцев, копировавших Ли, но никто не сравнялся. А Чан стал самобытен.

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
Первое же знакомство Брюса и Джеки стало на сьемках "Кулака ярости".Это Чан вылетает от удара в окно с рамой при разборке в доме.
Вот что любопытно - почти все ведущие артисты боевиков 70 - 80 годов знали друг друга до того, как все стали известны! Шварценеггер дружил с Ли, Ли дружил с Норрисом, Норрис знал Ван-Дамма...

Некоторые из них дебютировали в фильмах другого. Очевидно, не случайность.
Ap p p & Ap p p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 08:49   #5
Ap p p & Ap p p
Ветеран форума
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 3,691
Ap p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p Оператор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borivei2010 Посмотреть сообщение
Кстати,есть два фильма,"ИП МЕН,1-2".О мастере,обучавшем Брюса.
Слышал я краем уха про этот фильм. Надо будет посмотреть!
Ap p p & Ap p p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 19:56   #6
Кунгфуист
Полноценный участник
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 207
Кунгфуист МедиумКунгфуист Медиум
По умолчанию

Не сотвори себе кумира. Я начинал с фильмов Джеки Чана и Ван-Дамма. А потом занялся каратэ Кекусинкай,а сейчас занимаюсь системой Кадочникова. Позже посмотрел фильмы и с Брюсом Ли. Но не сотвори себе кумира. Все таки я не фанат ни Брюса,ни Оямы,ни Кадочникова. И я считаю,Йон Блюминг прав,что в кино может Брюс и мастер,но в жизни не такого уровня,чтобы победить того,кто весит больше него. И известно,что спортивный режим не соблюдал. Демонстрация-это другое. В трансе и не такое возможно,правда последствия очевидны. Отек мозга. Да, многие после фильмов занялись боевыми искусствами, которые были засекречены и являлись тайным оружием. Причем,опять таки многие поверили в иллюзию,что в секциях могут реально научить драться в любых условиях. Многие начали синтезировать и то им не помогло. Только в спорте они преуспевали,а там ограничено все правилами. Даже в боях без правил. А многие незрелые личности примеряли на себя образ крутого бойца без страха и упрека,тот образ,который создал Брюс Ли. Да,может быть Брюс ти миссионер,передавал восточную культуру западу,как Бодхидхарма (Дамо) китайцам. Дамо,кстати,владел 18 движениям архата. Но в восточных единобоствах и медитации есть некая темная сторона. Че это Дамо вырвал себе глаза? Бесноватость. Демонизм. Тоже самое было и у Брюса Ли,но проявлялось в другом. Припадки эпилепсии. Хотя,я не знаю какой он был человек и о покойниках плохо не говорят,но на всякий не буду верить даже правильным словам,ибо за их целью может быть не то,что я думаю. Слепо верить нельзя. Однозначно,что настоящий уровень мастерства всех киношных бойцов низок,кроме Хванга Джан Ли и спорно,но Гордона Лиу. Хотя,опять таки-поединки в кино показушные. Это подделка,а не боевое искусство.
Кунгфуист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 20:04   #7
Кунгфуист
Полноценный участник
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 207
Кунгфуист МедиумКунгфуист Медиум
По умолчанию

Самое интересное-он отбирал талантливых бойцов, которые и без Брюса Ли были бы чемпионами и мастерами. Еще интересен факт,что одним из учеников Брюса был уже чемпион,это Чак Норрис. Тот же Ояма никогда не дрался на соревнованиях,только в пиар-боях с быками и боксерами ,после которых писал кровью.А его ученики дрались.
Кунгфуист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 20:09   #8
Кунгфуист
Полноценный участник
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 207
Кунгфуист МедиумКунгфуист Медиум
По умолчанию

И под конец добавлю,что Брюс умер не ясно от чего в постели любовницы. И его сын Брендон тоже странно погиб,вроде все отрепетировали и как вместо холостого патрона попался боевой. Это явно проклятие. Как история с группой Ласковый май.
Кунгфуист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot