Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > Эзотерика и славянистика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.12.2008, 16:57   #1
СваРод
Опытный участник
 
Аватар для СваРод
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 686
СваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод Посланник
По умолчанию Осознанность

Когда вы просты и естественны, это придаст вам спонтанную осознанность. Не нужно совершать никаких усилий осознанность. Или, если вы осознанны, тогда вы становитесь простыми и естественными. И то и другое идут вместе. Но если вы пытаетесь добиться и того и другого, тогда вы создаете конфликт. Не нужно пытаться достичь и того и другого вместе.

Что я имею в виду, когда говорю, что вы должны быть простыми и естественными? Это значит: не делайте усилий. Просто будьте, чем бы вы ни были. Если вы неосознанны, тогда будьте неосознанными, потому что таковыми вы являетесь в своей простоте и естественности. Будьте неосознанными. Если вы прилагаете некоторые усилия, тогда как вы можете быть простыми и естественными? Просто расслабьтесь, примите все, как есть, и также примите свое принятие. Не уходите отсюда. Прежде, чем все уляжется, пройдет время. Во время этого переходного периода вы можете не быть осознанными, потому что все еще только приходит к порядку. Если все успокоилось, и поток естественен, внезапно, выбудете удивлены. Неожиданно, однажды утром вы обнаружите, что вы осознанны. Не нужно совершать никаких усилий.

Или, если вы работаете через осознанность - а эти методы отличаются друг от друга, они начинают формировать различные точки зрения - тогда не думайте о том, что вам нужно быть простыми и естественными. Вы просто вырабатываете ее посредством своих усилий быть осознанными. Для того чтобы осознанность стала естественной, и для этого не были бы нужны никакие усилия, потребуется много времени. До тех пор пока вы не придете в точку, где не будут нужны никакие усилия, осознанность не будет достигнута. Когда вы сможете забыть обо всех усилиях и просто быть осознанными, только тогда вы достигли ее. Тогда, совсем рядом вы обнаружите феномен простоты и естественности. Они приходят вместе. Они всегда случаются вместе. Это два аспекта одного и того же явления, но вы не можете сделать так, чтобы они произошли одновременно.

Это точно так же, как вы совершаете восхождение на вершину, и есть много путей; все они ведут на вершину, все они достигают вершины. Но вы не можете идти двумя путями одновременно. Если вы будете пытаться, то сойдете с ума, и никогда не достигнете вершины. Как вы можете идти двумя путями одновременно, хорошо зная, что все они ведут к одной и той же вершине? Вы должны идти только одним путем. В конце концов, когда вы достигаете вершины, вы обнаруживаете то, что все пути заканчиваются здесь. Для того, чтобы идти, всегда выбирайте один путь. Конечно, когда вы достигнете, вы обнаружите, что все пути сходятся в одной и той же точке, в одном и том же пике.

Быть осознанными это другой процесс. Ему следовал Будда. Он называл это правильным воспоминанием. В этом веке другой будда, Георгий Гурджиев, следовал этому; называл это самовоспоминанием. Третий будда, Криш-намурти, постоянно говорил об осознанности, бдительности. Это один путь. Тилопа принадлежит к другому пути, пути быть простым и естественным, и даже не беспокоиться об осознанности; просто будьте тем, что вы есть, не делая никаких усилий для совершенствования. И я говорю вам, точка зрения Тилопы выше, чем точки зрения Будды, Гурджиева и Кришнамурти, потому что он не создает конфликта. Он просто говорит: "Просто будьте тем, что вы есть". Не нужно даже духовных усилий, потому что это тоже часть эго - кто пытается усовершенствоваться, кто пытается быть осознанным, кто пытается достичь просветления? Кто тот, кто внутри вас? Это вновь то же самое эго. То же самое эго, которое пыталось стать президентом страны или премьер-министром, теперь пытается достичь состояния будды.

Сам Будда называл просветление "последним кошмаром". Просветление это последний кошмар, так как это снова является сном. И не только сном, но кошмаром, потому что вы страдаете благодаря этому. Точка зрения Тилопы это высшая точка зрения. Если вы можете понять это, тогда не нужно никаких усилий. Просто расслабьтесь и будьте, и все произойдет само собой. Вы должны просто быть не-делающими: вы сидите спокойно, весна приходит, и трава растет сама по себе.
СваРод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 16:58   #2
СваРод
Опытный участник
 
Аватар для СваРод
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 686
СваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод Посланник
По умолчанию

Гость всегда готов войти, но в доме нет хозяина. Хозяин где-то в другом месте, мечтает и строит планы... Его никогда нет дома, его нет в здесь-и-сейчас - он либо в прошлом, либо в будущем.

Есть две возможности покинуть дом: быть либо в прошлом, либо в том, что ещё не наступило. Прошлое и будущее - вот два пути для исчезновения из настоящего. У Бога же - лишь одно настоящее. Он ничего не знает ни о прошлом, ни о будущем. Для Него существует только настоящее - но нас в настоящем никогда нет. Потому что хозяин уходит из дома и начинает стучаться в иные двери. Но ему никто не отвечает - ведь он стучится в прошлое и будущее. А Бог стучится в дверь хозяина и не может достучаться - Он стучится в двери настоящего, а в настоящем хозяина нет.
СваРод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 16:59   #3
СваРод
Опытный участник
 
Аватар для СваРод
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 686
СваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод Посланник
По умолчанию

Путем Будды была випассана; випассана - значит свидетельствование. Он нашел одно из величайших из всех существующих средств, средство наблюдения дыхания - просто наблюдение за дыханием. Дыхание - это такое простое и естественное явление, и оно происходит 24 часа в сутки. Не нужно совершать никакого усилия. Если ты повторяешь мантру, тебе придется совершать усилие, тебе придется себя принуждать. Если ты говоришь: "Рама, Рама, Рама", тебе придется постоянно напрягаться. И ты обязательно много раз забудешь. Более того, слово "Рама" - снова что-то от ума, а ничто умственное никогда не может вывести тебя за его пределы.

Будда открыл совершенно другой угол зрения. Просто наблюдай дыхание - входящее дыхание, выходящее дыхание.

Есть четыре точки для наблюдения. Сидя в молчании, просто начни наблюдать дыхание, чувствовать дыхание. В первой точке дыхание входит. Затем, на мгновение, когда дыхание вошло, оно останавливается на долю секунды; это вторая точка наблюдения. Затем дыхание разворачивается и выходит наружу - это третья точка наблюдения. Тогда снова, когда дыхание вышло, на долю секунды оно останавливается. Это четвертая точка наблюдения. Затем дыхание начинается снова... - это круг дыхания. Если ты можешь наблюдать все эти четыре точки, то будешь удивлен, изумлен чудом такого простого процесса - потому что ум в это не вовлечен.

Наблюдение - это не качество ума; наблюдение - это качество души, сознания. Наблюдение - это совершенно не умственный процесс. Когда ты наблюдаешь, ум останавливается, прекращается. Да, поначалу много раз ты забудешь, и ум войдет и начнет играть в старые игры. Но, каждый раз, как ты вспоминаешь, что забыл, не нужно чувствовать раскаяние, вину - просто вернись к наблюдению, снова и снова возвращайся к наблюдению за дыханием. Мало-помалу ум станет вмешиваться меньше и меньше.

И когда ты сможешь наблюдать за дыханием непрерывно 48 минут, ты станешь просветленным. Ты удивишься - всего 48 минут? Потому что ты подумаешь, что это не слишком трудно...всего 48 минут! Это очень трудно. 48 секунд, и ты много раз становишься жертвой ума! Попробуй это сделать, держа перед собой часы; поначалу ты не сможешь оставаться наблюдающим и 60 секунд. Всего за 60 секунд, за одну минуту, ты много раз заснешь. Ты забудешь все о наблюдении - наблюдение и наблюдатель будут забыты. Какая-то идея уведет тебя далеко, далеко прочь; затем внезапно ты осознаешь...ты посмотришь на часы и увидишь, что прошло 10 секунд. 10 секунд ты не наблюдал.

Но мало-помалу... это навык; это не практика, это навык - мало-помалу ты это впитаешь. Потому что эти несколько мгновений, когда ты наблюдал, полны такой утонченной красоты, такой безмерной радости, что, однажды испытав вкус этих мгновений, тебе захочется к ним возвращаться снова и снова - не ради того или другого мотива, но ради сущей радости быть в наблюдении, присутствовать в дыхании.

Помни: это не тот же процесс, какой выполняется в йоге. В йоге этот процесс называется пранаямой; это совршенно другой процесс, фактически противоположный тому, что Будда называет випассаной. В пранаяме ты глубоко дышишь, наполняешь грудь воздухом, больше и больше; затем ты опустошаешь грудь, как это только возможно, от углекислого газа. Это физическое упражнение - хорошее для тела, но не имеющее ничего общего с випассаной.

В випассане ты не должен менять ритм своего естественного дыхания. Ты не должен делать долгих, глубоких вдохов, не должен выдыхать ни в каком смысле по-другому, чем это делаешь обычно. Пусть дыхание будет абсолютно нормальным и естественным. Все твое сознание должно быть сосредоточено в одной точке, в наблюдении.

И если ты можешь наблюдать дыхание, ты можешь начать наблюдать и другие вещи. Когда ты идешь, ты можешь наблюдать, что идешь, когда ты ешь, ты можешь наблюдать, что ешь. И в конце концов ты сможешь наблюдать, что спишь. В тот день, когда ты сможешь наблюдать себя спящим, ты будешь перенесен в другой мир. Тело продолжает спать, а внутри продожает ярко гореть свет. Твое наблюдение остается непотревоженным. Тогда 24 часа в сутки продолжается подводное течение наблюдения. Ты продолжаешь делать вещи... для внешего мира ничто не изменилось, но для тебя изменилось все.
СваРод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2008, 02:38   #4
follower
Опытный участник
 
Аватар для follower
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: M-City (Esoteric Country)
Сообщений: 1,101
follower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязь
По умолчанию Осознанность

Так-так, опять большая тема, много написано-сказано (а автор -- опять не вы, как я понимаю) -- надо поддержать...

С точки зрения христианина эта вся осознанность -- "от дьявола", по-моему. Не ты осознаешь себя, а некая другая сила. Осознает, наблюдает, ведет и...временами управляет. Ты подпадаешь под зависимость и невольно может случиться, что подчинишься ей. (Я не вас лично имею в виду, а вообще...)

Да собственно это все и подтверждают слова Будды:
Цитата:
Сам Будда называл просветление "последним кошмаром". Просветление это последний кошмар, так как это снова является сном. И не только сном, но кошмаром, потому что вы страдаете благодаря этому.
Только знаете, как-то не хочется страдать уже... :((

Вот, например, зачем осознавать дыхание?.. Дыхание должно течь само по себе, должно быть "спокойным и равномерным". (как направляет методика АТ [думаю, расшифровывать это не надо])
Ум должен заниматься своей деятельностью, интеллектуальной. Ум должен стремиться, возвышаться к Небу, к Богу! Зачем Ему, Интеллекту, отвлекаться на дыхание?!!..
Дыхание – это примитив, жизненно-важный, развитый и дееспособный с детства в организме каждого человека. Хотя восточные практики говорят, что надо правильно дышать (или научиться тому), кто этому не научился еще...

Вот осознание во сне поймать – это другое дело. Это может оказаться полезнее...

А про "секс" – это вообще здесь зря. Ведь данный Раздел называется «Эзотерика и славянистика» (в аннотации к которому еще сказано: «для верящих и надеющихся»), а не «1000 и одно удовольствий». Или вам мало секса в интернете???

Задумайтесь...


Я посмотрю на Небо и на Звезды –
И сразу понимаю, где живу
Осознаю я все это серьезно –
Живу я – не во сне, а наяву...


Вот что я думаю об этой осознанности...
__________________
Following F-Way, C-Way, L-Way...//

Последний раз редактировалось follower; 24.01.2009 в 17:17. Причина: кое-какие ошибки нашел (неточности)
follower вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 19:13   #5
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Странно всё это

Цитата:
Сообщение от СваРод Посмотреть сообщение
У Бога же - лишь одно настоящее. Он ничего не знает ни о прошлом, ни о будущем. Для Него существует только настоящее - но нас в настоящем никогда нет.
Уж очень всё странно: Бог ввиде гномика, который ничего не знает! Это характерно для язычника, который поклоняется истукану-идолу, но не современному человеку. Ведь настоящее - это лишь только плоскость времени, которая развёрнута объёмным пространством. У Бога таких как мы - мириады, если не больше. Без его воли, даже волос с головы человека не упадёт, не говоря уж о звёздах и вселенных.

Цитата:
Сообщение от СваРод Посмотреть сообщение
Потому что хозяин уходит из дома и начинает стучаться в иные двери. Но ему никто не отвечает - ведь он стучится в прошлое и будущее. А Бог стучится в дверь хозяина и не может достучаться - Он стучится в двери настоящего, а в настоящем хозяина нет.
Если честно сказать, то человечество никуда и не стучится, а пассивно ждёт день грядущий. Ведь Бог везде и всюду, в живом и мёртвом, и им наполнено всё время и пространство. Это мы должны к нему стучаться, а не он к нам. Он устанавливает законы бытия, а мы их только выполняем. Закон возмездия - суров, но справедлив. Каждый получает то, что он заслуживает, и не больше.
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 22:53   #6
СваРод
Опытный участник
 
Аватар для СваРод
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 686
СваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод ПосланникСваРод Посланник
По умолчанию

Цитата:
Это характерно для язычника, который поклоняется истукану-идолу, но не современному человеку.
мдааа.. распостраненное заблуждение, что язычники поклонялись истуканам. При этом создали такую мифологию, что квантовые физики только только подходить стали к этому, такие практики типа йоги и медитаций, что до сих пор ничего интересней не придумали. Ваяли такие скульптуры, что до сих пор восхищаются, а в "продвинутом христианстве" так и не добрались и близко к языческой античности.
СваРод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 23:39   #7
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Спираль времени

Цитата:
Сообщение от СваРод Посмотреть сообщение
мдааа... распространённое заблуждение, что язычники поклонялись истуканам. При этом создали такую мифологию, что квантовые физики только только подходить стали к этому
То, что было когда-то, то былью всё поросло. Ушло былое величие Руси Великой, испарилось оно среди болот, да чащи дремучей. Нельзя дважды ступить в одну реку, а мы всё делаем и делаем попытки, пытаясь вернуть то, что ушло безвозвратно в прошлое. Спираль времени раскручивается вперёд, а не назад, и поэтому, изучая своё прошлое, нужно двигаться вперёд, беря из прошлого весь положительный опыт своих предков.

За Русь Великую можно почитать здесь,
http://www.dazzle.ru/spec/reserv.shtml кому правда не лень.
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кабат-Зинн — Осознанность в повседневной жизни СваРод Эзотерика и славянистика 1 16.03.2021 13:45
осознанность с пользой для жизни СваРод Эзотерика и славянистика 0 29.08.2018 11:02


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot