Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > О политике близкой по духу

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.05.2009, 15:29   #1
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию новый взгляд на общество и политический процесс

На мой взгляд основная политическая проблема мира вообще и России в частности это неадекватный подход к пониманию и описанию политического процесса.
Эта неадекватность заключается в том что в мире соперничают прежде всего не страны(как считается на данный момент времени) и даже не культурные и мировоззренческие системы как считают некоторые, а языковые системы которые используют различные страны и прочие социальные системы в качестве своих управляемых роботов ради достижения своего господства.
И пока это не будет уяснено социальными мыслителями современности кризис будет следовать за кризисом, а коллапс будет следовать за коллапсом.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 01:12   #2
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Уважаемый Денис, я Вас огорчу но — «социальные мыслители современности» (как и их учителя в прошлом) уяснили принципы политического процесса (и управление оным) несколько раньше и несколько более близко к Объективной реальности, нежели Вы. Хотя, ежели Вы уверены, что все политические (и экономические) процессы текут сами по себе и, в виду непредсказуемости, адекватно ни кем не управляются... - базара нет.
Вы сейчас говорите не о социальных мыслителях, а о серых кардиналах(о них разговор отдельный).

Цитата:
1) кто и с кем борется и кто какое господство желает установить?
Марионетки мыслящие себя сильными, умными и независимыми которых дёргают за нитки те кто действительно силён, умён и независим.

Цитата:
2) а можно, как нибудь, вообще без борьбы, часто переходящей в мордобой, мирно сосуществовать?
Можно, но не здесь и не сейчас.

Цитата:
Не стоит забывать, что способность к творчеству не обусловленна разумом как таковым. Ибо «разумом» (хотя и отличным от нашего) обладают и другие животные. Я сам, который год, веду соревнование в «разумности» с одним из своих «неразумных» котов (самый лучший, экологически чистый, внезатратный, а значит и - оптимальный способ держать популяцию деревенских крыс и мышей в разумных пределах — кошка, у меня их пять). Бегемот (котяра неразумная) холодильник научился открывать когда ещё мамкину сиську сосал, пришлось крючок дополнительно устонавливать. А не так давно, эта заматерелая, вся в боевых шрамах, зверюга из кипящей кастрюли, стоящей на раскалённой печи, курицу выкрал. Как умудрился (уличён был уже непосредственно жрущим) — до сих пор не врублюсь (кто из нас двоих разумней?).
Дело в том что не все существа обладающие мышлением обладают разумом.
Несколько слов о мышлении.
Цитата:
Диалог в вопросах и ответах.
Тема диалога:
Мышление.
Участники диалога:
Вопрошатель(в).
Отвечатель(о).
Текст диалога:
в) что такое мышление?
о) мышление это превращение воспоминаний(личного опыта и знаний из других источников) в мысли.
в) где находятся воспоминания?
о) в памяти.
в) где осуществляется превращение воспоминаний в мысли?
о) в памяти.
в) где хранятся мысли?
о) в памяти.
в) при помощи чего осуществляется превращение воспоминаний в мысли?
о) при помощи эмоций, интуиции, воображения, фантазии, логики и языка.
в) от чего зависит КПД мышления?
о) КПД мышления зависит от того какой процент воспоминаний превращается в мысли, то есть чем больший процент воспоминаний превращается в мысли, тем выше КПД мышления.
в) к чему надлежит стремится субъекту считающему себя мыслителем?
о) субъекту считающему себя мыслителем надлежит стремится к тому чтобы как можно большее количество воспоминаний превращалось в мысли.
в) какую сверхзадачу следует поставить перед собой субъекту считающему себя мыслителем?
о) субъекту считающему себя мыслителем следует поставить перед собой сверхзадачу превращения всех своих воспоминаний в мысли, то есть субъекту считающему себя мыслителем следует стремится к тому чтобы любое воспоминание автоматически превращалось в мысль.
в) что будет если все воспоминания хранящиеся в памяти превратить в мысли?
о) в этом случае память станет частью мышления.
в) то есть мыслителю надлежит стремится к тому чтобы память стала в частью мышления?
о) совершенно верно.
Ход дальнейшего диалога между вопрошателем и отвечателем каждому предлагается домыслить самостоятельно и изложить результаты этого домысливания.
Кстати, мне в голову пришла очень интересная аналогия.
А именно,- процесс превращения воспоминаний в мысли подобен процессу превращения семян в растения, то есть:
1) воспоминания это семена.
2) память это почва.
3) эмоции, интуиция, воображение, фантазия, логика и язык это свет и питательные вещества.
4) растения выросшие из этих семян это мысли.
По моему весьма интересная аналогия.
Что скажете?
А теперь несколько слов о разуме.
Цитата:
Единственное отличие человека от животного(даже высшего животного) это способность к словесному мышлению(мышлению посредством слов объединённых в суждения которые(суждения) в свою очередь объединены в рассуждения).
Итак, что нам даёт наше словесное мышление?????..... Казалось бы сей вопрос очень прост, но на деле это нам только кажеться ибо сей вопрос касаеться самого основания нашего разума ибо по сути словесное мышление и есть ядро(системообразующий фактор) разума.
Ради интереса давайте сравним словесное мышление с образным мышление?????..... В результате этого сравнения мы не можем незаметить тот факт что словесное мышление гораздо более мощное и гибкое нежели образное мышление(скажем используя образное мышление никто не сможет представить себе круглый квадрат, семнадцатиугольный треугольник, тысячеугольный круг.и.т.д. в таком роде невозможные структуры, а вот используя словесное мышление это всё очень легко можно себе представить(представить в виде определённых слов обладающих определёнными значениями).
Также неплохо будет порассуждать о восприятии таких временных феноменов как прошлое, настоящее и будущее.
Дети до определённого возраста живут в мире в котором нет ни прошлого, ни будущего, а есть только настоящее(детей приходиться учить отличать воспоминания о прошлом и мечты о будущем от информации о настоящем ибо ребёнок(как впрочем и взрослый) и воспоминания о прошлом и мечты о будущем и информацию о настоящем воспринимает в настоящем и поэтому для ребёнка необученного различению времён и воспоминания о прошлом и мечты о будущем и информация о настоящем есть равнозначные части настоящего.
А теперь зададим себе вопрос,- с помощью какого инструмента происходит обучение детей различению времён?
И ответим,- с помощью словесного мышления.
Исходя из всего вышеизложенного мы приходим к выводу что словесное мышление есть гораздо более прогрессивная система мышления нежели образное мышление ибо словесное мышление превращает в возможное, то, что невозможно для образного мышления.
Цитата:
С уважением, Фёдор Ч.
С уважением, Денис.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 15:59   #3
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Уважаемый Денис, тот кто «действительно силён, умён и независимым» не станет тратить время на борьбу с «марионетками», ибо, в противном случае он и сам, кукла. Кукловоды (серые кардиналы) - настоящий противник.
Совершенно верно.

Цитата:
Однако, ежели победа невозможна («но не здесь и не сейчас») — в чём смысл борьбы
Если победа невозможна здесь, сейчас и для нас, то нам остаётся сделать всё от нас зависящее чтобы она стала возможной не здесь, не сейчас и не для нас.
Понимаете, нам надлежит приложить все наши силы для того чтобы по крайней мере наши потомки увидели эту победу и пусть к тому времени наши кости давно сгниют в земле, но по крайней мере те кто будут жить после нас окажутся в мире который мы для них отвоевали.

Цитата:
По поводу мышления-разума — для меня это одно и то же. «Думать, мыслить, разуметь, кумекать» - суть свойства разума.
Не верно, понимаете, далеко не каждое мышление включает в себя разум ибо далеко не каждое мышление включает в себя понятийное мышление.

Цитата:
Используя любой способ мышления представить «круглый квадрат» невозможно. Слова лишь описывают понятия и образы этих понятий.
Ещё как возможно(в качестве понятия представленного не в виде образа, а в виде фразы).
А насчёт понятий и образов?
Понятия и образы это суть абсолютно разные явления.
Образ в психологии — формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта. Когда человек смотрит и воспринимает объект окружающей среды, в его голове формируется мысленный образ этого объекта. Образ может возникать без восприятия, с помощью мечтания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B3%D0%B8%D1%8F)
Поня́тие — форма мышления, отражающая существенные свойства, связи и отношения предметов и явлений в их противоречии и развитии; мысль или система мыслей, обобщающая, выделяющая предметы некоторого класса по определённым общим и в совокупности специфическим для них признакам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%B8%D0%B5
Как видите образ и понятие это разные мысленные явления.

Цитата:
Можно, конечно, придумать какую нибудь хреновину и договорится называть её «круглым квадратом», однако первично понятие хреновины (сама хреновина), а название, всё же, вторично.
Первично не понятие, а ощущение, потом идёт образ, а уж потом идёт понятие.

Цитата:
зы. Восток использует вместо букв — иероглифы и мышление японца образное. На Западе строго буквенный (фонетический) словарь и мышление более логическое.
Совершенно верно.

Цитата:
На Руси, издревле, словарь был комбинированный и буквы в нём являлись и фонемами и образами одновременно.
В рунической письменности и затем в глаголице было именно так.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 22:58   #4
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Интересно узнать...

Цитата:
Сообщение от cof.Maker Посмотреть сообщение
Существует Объективная Реальность. А «круглого квадрата» нет, ибо сие не имеет ни Образа ни Понятия, ни смысла, а посему и является чушью.
И мне вот интересно стало узнать, чем круглый квадрат отличается от квадратного круга, и который из них, больше другого и насколько?
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2009, 01:46   #5
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Именно способность к творчеству (совместно с осмысленной речью) делает нас Людьми.
Точнее фантазия(творчество есть следствие существования фантазии).

Цитата:
Так кто (что) соперничает в мире между собой?
А сможет-ли у человека развиться таже фантазия и как следствие тоже творчество без языка?
По моему сомнительно.
А влияет-ли язык на мышление?
Вне всяких сомнений влияет и невообразимо сильно(это научный факт).
Так что.... думайте сами.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Альтернативный взгляд на Господа Бога Logik Библия и Бог в нашей жизни 5 23.05.2018 23:21
Земное общество есть ли будущее? Идущий_к_истине О разном 100 10.05.2012 06:20
Политрон (политический лохотрон) Logik О политике близкой по духу 54 09.02.2010 18:17
Приехали. Новый виток? T_Vlad О разном 3 14.07.2009 18:13
Орей и его на мой взгляд ошибочный бан Logik Сайт и все, что с ним связано 0 25.05.2009 23:50


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot