Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > О политике близкой по духу

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.12.2008, 15:13   #111
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cof.Maker Посмотреть сообщение
Откройте учебник по истории в любой стране мира и увидите – все «приукрашивают» свои подвиги, свою героическую роль в этой истории. Единственная страна, чья история сплошь дикость и варварство, почему-то, Россия.
Вот и я о том-же(прямо-таки обитель монстров).
И к чему-бы это?
Впрочем?????..... Здаёться мне все наши потуги на грани помешательства с целью разбудить спящих есть глас вопиющих в пустыне.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 15:15   #112
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Может и так

Цитата:
Сообщение от Avtolik Посмотреть сообщение
А причина в самих людях в той дурости, что забита в бошках.
Может и так. Как одна из причин, и эта сгодится. Но чтобы забить дурость в голову остальным, надо видно было умных отстрелять, чтобы сошлись концы с концами. Не поняв причин гибели СССР, мы так и будем воевать всю свою жизнь с ветряными мельницами. Разве не так? У нас все кругом правы, вот только Ванька русский, почему-то всю жизнь дурачком живёт. Как по-вашему, не странно ли это? Или ему это на роду написано так жить, а?
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 15:41   #113
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Ну да буквенно-пиктограмной: 41 буква и 94 пиктограммы .
На основании каких изысканий такие заявления?
То вы пишите что:
Цитата:
Ну да буквенно-пиктограмной: 41 буква и 94 пиктограммы.
И тут-же вы пишите что:
Цитата:
На основании каких изысканий такие заявления?
Вам самому не кажеться странным это рассуждение?

Цитата:
Английский - это тоже синтаксический язык.
Мимо(английский это аналитический язык).

Цитата:
Английский язык тоже достаточно гибкий.
Тонее абсолютно не гибкий(фиксированный порядок слов в предложении, 26-ть времён и грабли с правописанием на таком уровне что выучить английскую орфографию не просто даже для носителей этого языка(вспомните американские фильмы где среди учеников школ проходят олимпиады по орфографии(не по языку в целом, а именно по орфографии).

Цитата:
Чтобы русскому на нем заговорить надо нимало потрудиться, чтобы придать языку дополнительную гибкость или вы не об этом?
Тонее чтобы русскому на нём заговорить нужно научиться блокировать своё логическое мышление и не замечать абсурда инглиша.

Цитата:
Английский язык не менее логичен.
Абсолютно алогичен:
1) 26-ть времён(в то время как в реальности времени всего 3-ри(прошлое, настоящее и будущее)).
2) фиксированный порядок слов в предложении(хотя давно известно что от перемены мест слагаемых сумма не должна меняться).
3) количество синонимов просто зашкаливающе велико и поэтому часто возникают многосмысленности.
4) грабли с правописанием(в русском значительно проще(как звучит, так и пишеться, как пишеться, так и читаеться)).
В общем?????..... Граблей не мало.

Цитата:
В немецком достаточно несложное правописание.
Согласен(однако там тоже наличествует бред под названием фиксированный порядок слов в предложении).

Цитата:
И, кстати, намного меньше слов, когда говориться одно, а пишется другое.
Если вы о немецком то не спорю, но фиксированный порядок слов в предложении сводит на нет эти плюсы.

Цитата:
На сегодняшний день английский язык ведет по количеству слов в языке.
И одновременно ведёт с одной стороны по алогичности, а с другой стороны по сложности создания неологизмов.

Цитата:
А немецкий славится тем, что легко создаются новые слова из существующих.
Это да(однако тут он тоже проигрывает русскому).

Цитата:
Никаких принципиальных особенностей из вышеперечисленного я не вижу.
Надеюсь я сумел объяснить вам что к чему?
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 16:03   #114
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Насчёт свободного порядка слов в предложении(русский) и фиксированного порядка слов в предложении(инглиш и прочие европейские(и подавляющее большинство всех прочих)) языков.
Пример:
Вася купил рыбу -> купил рыбу Вася -> рыбу Вася купил -> рыбу купил Вася -> Вася рыбу купил -> купил Вася рыбу.
Как видите всё по законам арифметики(от перемены мест слагаемых сумма не меняеться) и комбинаторики(количество вариантов перестановки объектов вычисляеться по формуле N! = n1 * n2 * n3...... * n.
Где:
N - количество объектов.
! - факториал.
n1 * n2 * n3...... * n - перемножение ряда объектов от 1-го объекта, до последнего объекта.
= - знак равенства.
...... - и так далее(вплоть до конечного члена ряда).
Применительно к Вася и рыбе:
3! = 1 * 2 * 3 = 6.
То есть 6-ть вариантов перестановки, то есть в русском языке в данном случае всё идёт по законам комбинаторики(благодаря свободному порядку расстановки слов в предложении.)
А теперь рассмотрим аналогичное предложение на инглише?????.....
А рассмотреть не получиться ибо в инглише фиксированный порядок слов в предложении и поэтому любые их(слов) перестановки приводят к потере смысла предложения.
И так практически во всех языках мира.
Теперь вы поняли в чём главная особенность русского языка или мне дальше осуществлять ликбез по отношению к вам?
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 16:05   #115
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Может и так. Как одна из причин, и эта сгодится. Но чтобы забить дурость в голову остальным, надо видно было умных отстрелять, чтобы сошлись концы с концами. Не поняв причин гибели СССР, мы так и будем воевать всю свою жизнь с ветряными мельницами. Разве не так? У нас все кругом правы, вот только Ванька русский, почему-то всю жизнь дурачком живёт. Как по-вашему, не странно ли это? Или ему это на роду написано так жить, а?
Это происходит потому что русский Ванька являеться носителем словесного мышления основанного на абсолютно уникальном языке.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 16:07   #116
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

СОВЕТСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ БЫЛА ВЕРШИНОЙ ЭВОЛЮЦИИ РУССКОЙ ИДЕИ






Александр Зиновьев

KM.RU: Как вы оцениваете действия по реставрации "Великой России", предпринимаемые командой Путина?

АЗ: Совершенно бесполезные усилия. Если страна пошла в ложном направлении, то, чем успешнее она идет, тем оказывается ближе к гибели и полному исчезновению.

KM.RU: Каковы, на ваш взгляд, перспективы развития России в ближайшее столетие?

АЗ: Это очень общий вопрос. Никаких обнадеживающих перспектив в истории России я не вижу. Считаю, что России нанесли смертельный удар в конце прошлого – начале нынешнего столетия. Сейчас ее направили на путь деградации и, в конечном счете, полного исчезновения - избытия из человеческой истории.

KM.RU: Вы хотите сказать, что Россия в ближайшей перспективе исчезнет с политической карты мира?

АЗ: Думаю, что исчезнет.

KM.RU: Иначе говоря, на просторах Евразии столкнутся новые силы. Вы могли бы их назвать?

АЗ: Это будут самые разнообразные силы. Россия – понятие двусмысленное. Когда вы произносите слово "Россия", что вы имеете в виду - территорию, или русский народ?

KM.RU: Людей, которые ощущают себя русскими.

АЗ: Если вы говорите о русском народе, то, в соответствии с планами, которые реализуются, этот народ обречен на деградацию. Что касается территории России, то она представляет собой весьма соблазнительный кусок для самых различных сил, участвующих в современном мировом процессе. Я думаю, что и в настоящий момент за Россию идет борьба между Востоком и Западом. Под "Востоком" я имею в виду, прежде всего, Китай.

KM.RU: Значит, по-вашему, существуют силы, которые инициировали развал России. Вы могли бы их назвать?

АЗ: План по развалу России возник в момент создания Советского Союза. Вся советская история была историей борьбы Запада против СССР. Для меня СССР – синоним слова «Россия». Советская система – естественный продукт развития русского народа. Поэтому план развала СССР имел и имеет целью уничтожение русского народа.

KM.RU: Вы – известный советолог, скажите, с вашей точки зрения, Советский Союз – это хорошо, или плохо?

АЗ: Прежде всего, я ученый. И, как ученый, не употребляю слов "хорошо" или "плохо". Моя цель – объективная оценка исторической и социальной действительности. Исходя из этого, я могу сказать, что советская государственность была вершиной эволюции русской идеи - вершиной, по достижении которой начался спад. Советский период российской истории был естественным продолжением многовековой истории России. Всё лучшее, чего достиг русский народ на протяжении своей истории, в советский период было сохранено и приумножено.

Поверьте, я отнюдь не апологет коммунизма. Напротив, я известен, как критик советизма. Но сегодня, прежде всего, во мне говорит ученый.

После горбачевско-ельцинского антикоммунистического переворота в истории России наступил спад и теперь идет процесс деградации. Остановить этот процесс в высшей степени сложно. Я, во всяком случае, не вижу сил, способных предотвратить деградацию.

KM.RU: Вы полагаете, что реставрация могущества России невозможна. Почему?

АЗ: Ваш вопрос, при его кажущейся ясности, - многоплановый.

Реставрация советской социальной системы, на мой взгляд, действительно невозможна. И главным образом - в виду отсутствия сил, способных ее восстановить. За последние 15 лет произошли такие перемены, что в стране была уничтожена социальная база возможной реставрации.

Во-вторых, могу сказать, что, если бы даже удалось реставрировать Советский Союз, это был бы не кратковременный акт. Потому что ситуация в мире изменилась настолько радикально, что требуется нечто другое, более серьезное, чтобы повернуть впять энтропийные процессы.

KM.RU: Человек жив, пока не поверил в безысходность своей судьбы. Вам не кажется, что ваша концепция не оставляет никакой оптимистической перспективы для нового поколения людей, живущих на территории бывшего СССР?

АЗ: Первое. Вы употребили термин "человек". Не объясните ли мне, что это такое? Для меня "человек" - это абстракция. Нет такого явления - "человек". Есть - русские, украинцы, грузины, узбеки, таджики…

Второе. Для того, чтобы выжить, прежде всего, необходимо отдавать себе стопроцентный отчет в том, что уже произошло, что сейчас происходит, что будет происходить. Нужна ясность сознания, а не пустая болтовня о том, мол, что "выстоим", "выживем", "удвоим ВВП".

Мне 81 год. Вся советская история – это моя биография. Я вспоминаю начало войны, окружение. Немцев тогда было в десятки раз больше, чем нас. В отличие от нас, они были сыты, обуты, лучше вооружены. Многим из моих сослуживцев казалось, что мы обречены на смерть. И это была безусловная правда. Но вот вопрос: как реагировать на эту правду?

Одни из нас решили: «мы все умрём». И пошли сдаваться в плен. И погибли.

Другие подумали: «мы обречены, поэтому дорого продадим свою жизнь». И, действительно, две трети из числа последних были убиты. Но оставшиеся стали победителями.

…Много лет спустя, в Германии, я встречал бывших генералов вермахта, которые прошли через окружение. Один из них потом писал мне, что только в окружении понял, что Германия обязательно проиграет войну. Потому что главное - не хлеб и масло, не "шмайсер" и "тигр"… Главное - способность сопротивляться и воевать: воевать, умирая.

Моя позиция рассчитана на людей умных, мужественных, морально стойких, людей, способных к смертельной борьбе.

Найдутся такие люди в России – Россия выживет и окрепнет. Не найдутся – Россия исчезнет, совсем исчезнет - нас вытрут из анналов истории. Да так, что от России не останется и следа…
http://manekin.narod.ru/zinov.htm
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 16:36   #117
Avtolik
Полноценный участник
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 217
Avtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Вам самому не кажеться странным это рассуждение?
Вообще-это была ирония по поводу вашего "135 букв в буквенно-пиктограммной письменности"


Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Мимо(английский это аналитический язык).
А вы не путайте деление на синтетические-аналитические языки, и синтаксические-семантические.



Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Тонее абсолютно не гибкий(фиксированный порядок слов в предложении, 26-ть времён и грабли с правописанием на таком уровне что выучить английскую орфографию не просто даже для носителей этого языка(вспомните американские фильмы где среди учеников школ проходят олимпиады по орфографии(не по языку в целом, а именно по орфографии).
26 времен делают этот язык более полным в передче информации. Кстати, древнерусский язык тоже имел несколько прошедших времен и еще всякого, и настоящий русский можно считать в чем-то упрощенным.


Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Точнее чтобы русскому на нём заговорить нужно научиться блокировать своё логическое мышление и не замечать абсурда инглиша.
Как раз чтобы понять английский надо включить логическое мышление. Спросите программистов, какую основу (русскую или английскую) удобней использовать в языках программирования, которые тяготеют к посторению четких логических схем. Именно иностранцы жалуются на отсутствие логики в русском языке.
Фиксированный порядок слов он "как правило", но не является жестким законом, нарушение которого приводит к абсурду. Русский тоже тяготеет к определенному порядку слов.


Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Надеюсь я сумел объяснить вам что к чему?
Не уверен в этом. Наука, философия, религия получили и получают наибольшее развитие в странах с языком далеко не русским. Вот вам и все свидетельства приемущества языка.
Лично я не склонен отдавать предпочтение какому-либо языку. Это как в единоборствах дело не в их видах, а в мастере.
Avtolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 16:45   #118
Avtolik
Полноценный участник
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 217
Avtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Пример:
Вася купил рыбу -> купил рыбу Вася -> рыбу Вася купил -> рыбу купил Вася -> Вася рыбу купил -> купил Вася рыбу.
Т.е. 6 предлжений а информация одна. А в других языках структура предложения уже несет информацию. В одном случае мы имеем повествовательное предложение, в другом вопросительное, в третьем "жаргонное". И потом, допускаются определенные перестановки слов в других языках, особенно в устной речи.

Последний раз редактировалось Avtolik; 28.12.2008 в 17:00.
Avtolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 16:56   #119
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Нужно жить - побеждая!

Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Александр Зиновьев

Главное - способность сопротивляться и воевать: воевать, умирая.
А, по-моему, здесь акцент поставлен неправильно: воевать нужно не умирая, а побеждая. Подвиг - ведь обычно совершают люди, только из-за разгильдяйства других. Нужно жить - побеждая!

Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Моя позиция рассчитана на людей умных, мужественных, морально стойких, людей, способных к смертельной борьбе.

Найдутся такие люди в России – Россия выживет и окрепнет. Не найдутся – Россия исчезнет, совсем исчезнет - нас вытрут из анналов истории. Да так, что от России не останется и следа…
Слова-то красивые, спору нет, а вот стратегии для победы, почему-то нет. Всё рассчитано на массовый героизм и на самопожертвование людей, которого, кстати говоря, на данный момент и нету.

Не в укор будет сказано, но сам автор, к нашему будущему настроен пессимистично. А зря. Сравнить с тем, что было 10 - 15 лет назад, и день сегодняшний, то перемены существенные. Коль тогда уж выстояли, то выстоим и сейчас. Нам неведомы пути Господни! Поэтому, всё что делается, то делается - только к лучшему!
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 21:13   #120
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
А вы не путайте деление на синтетические-аналитические языки, и синтаксические-семантические.
Я действительно допустил путаницу(но полагаю вы поняли о чём я говорю).

Цитата:
26 времен делают этот язык более полным в передче информации. Кстати, древнерусский язык тоже имел несколько прошедших времен и еще всякого, и настоящий русский можно считать в чем-то упрощенным.
Точнее 26-ть времён есть ненужное и вредоносное усложнение против которого предостерегал ещё Оккам своим,- НЕ СТОИТ УМНОЖАТЬ СУЩНОСТИ СВЕРХ НЕОБХОДИМОГО.


Цитата:
Как раз чтобы понять английский надо включить логическое мышление. Спросите программистов, какую основу (русскую или английскую) удобней использовать в языках программирования, которые тяготеют к посторению четких логических схем. Именно иностранцы жалуются на отсутствие логики в русском языке.
Фиксированный порядок слов он "как правило", но не является жестким законом, нарушение которого приводит к абсурду. Русский тоже тяготеет к определенному порядку слов.
Беда в том что вы сейчас говорите не о логике(технологии конструирования связных и непротиворечивых рассуждений), а о математике(в данном случае о вычислительной математике и программировании).
Математика же не есть логика ибо математика есть наука о количественных величинах и пространственных формах.
Насчёт иностранцев и русского языка?????..... Они под логикой понимают тупую роботизированность и отсутствие какой-бы то нибыло комбинаторности(кстати, именно поэтому иностранци в массе своей невероятно скучные и не умные люди(с такими-то языками это не удивительно).
Насчёт фиксированного порядка слов?????..... Попробуйте покомбинировать слова скажем в английском предложении и увидите приводит это к абсурду или не приводит.

Цитата:
Не уверен в этом. Наука, философия, религия получили и получают наибольшее развитие в странах с языком далеко не русским. Вот вам и все свидетельства приемущества языка.
Насчёт получили?????..... Не буду спорить.
Насчёт получают?????..... Давно уже не получают ибо нынешняя западная(как и любая другая) наука есть не наука, а ,,наука,, , то есть нечто погрязшее в алогичности и догмах(про философию я и говорить не буду ибо противно), про религию?????..... Тоже самое(не охота говорить ибо противно).
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наука и техника - СССР vs CША АнтонЛ О политике близкой по духу 20 06.01.2013 16:57
ГВ в позднем СССР Logik О разном 0 15.01.2010 17:42
Экономика СССР Logik О политике близкой по духу 23 13.12.2009 18:03


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot