Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > Библия и Бог в нашей жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.05.2009, 01:33   #1
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию Сатана это воплощение зла? А может напротив.... воплощение разума, силы и чести?

В этой теме я предлагаю форумчанам обсудить такого религиозного персонажа как Сатана(он же Иблис, он же Ангел Утренней Зари.и.т.д. в таком роде) с целью выяснить действительно ли этот персонаж является воплощением зла или-же напротив, этот персонаж является Прометеем несущим угнетённым сияние РАЗУМА, СИЛЫ, ПРОГРЕССА, НОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, СВОБОДЫ И ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПОПРАННОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ?
Лично я убеждён что второй вариант(вариант Прометея) гораздо более соответствует действительности нежели первый вариант(вариант Монстра) ибо если смотреть на Сатану не с точки зрения того что написано в религиозных книгах, а с точки зрения логики и здравого смысла, то мы видим что человечество всегда страдало именно от невообразимо жестоких наказаний со стороны бога, а вот Сатана в отличии от бога не сделал людям ничего плохого и более того, благодаря ему люди обрели разум и как следствие невообразимый уровень могущества и более того Сатана всю историю человечества помогал человечеству продвигатся по сложной, опасной и интересной тропе ЗНАНИЯ И БОРЬБЫ.
Тем самым Сатана показал себя не врагом человечества, а напротив, могущественным союзником человечестива в борьбе против чудовищно сильного и смертельно опасного тирана, Сатана показал себя учёным и мыслителем, воином и вождём, шаманом и заступником угнетённых, героем и гуманистом.и.т.д. в таком роде.
А теперь вопрос?????..... Почему верующие люди не найдут в себе желания посмотреть на этого персонажа без шаблонов навязанных им церковными пастухами?
В общем, предлагаю всем высказыватся по существу этого религиозного персонажа(Сатаны)?
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 09:45   #2
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Прошу разъяснений.

Уважаемый Логик, опять же, Вы сами себе противоречите в выше приведённой статье. В каком аспекте Вы нам предлагаете рассматривать данную статью, на уровне бытовых отношений, или на уровне стратегического противостояния? Это я спрашиваю для того, чтобы попусту не сотрясать воздух доказывая недоказуемое! Одно и тоже, но на разных уровнях, может иметь разный знак в противостоянии. Другими словами, вот тут и здесь - это может быть хорошо, а вот там и в другом месте, тоже самое может быть очень плохим! Хотя это - одно и тоже. Вы поняли суть вопроса? Поясните пожалуйста!
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 15:09   #3
Игорь
Опытный участник
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 533
Игорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь Витязь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Сатана всю историю человечества помогал человечеству продвигатся по сложной, опасной и интересной тропе ЗНАНИЯ И БОРЬБЫ.
А ведь действительно, и Прометей, и Оанес, и Кетцалькоатль, и др. несли людям ЗНАНИЯ (а, значит, и СВОБОДУ) вопреки "божественным" установкам!
Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
В каком аспекте Вы нам предлагаете рассматривать данную статью, на уровне бытовых отношений, или на уровне стратегического противостояния?
Я полагаю, что тему нужно рассматривать в философском аспекте. Что есть ЗЛО в понимании Бога? Выход Человека из рабской зависимости от Него любимого! А что есть СВОБОДА в понимании Человека?
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 15:49   #4
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Двоякость мнения...

Цитата:
Сообщение от Игорь Посмотреть сообщение
Я полагаю, что тему нужно рассматривать в философском аспекте.
Извини, но при обсуждении, каждый из нас будет искать лазейку для того, ЧТОБЫ БЫТЬ ПРАВЫМ! И вход пойдут все дозволенные и не дозволенные методы и приёмы. И будем доказывать друг другу то, что и яйца не стоит выведенного. Вот к примеру. Чтобы построить новое, надо сломать старое: это хорошо или плохо? Ответ-то двоякий получается!
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 17:19   #5
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Уважаемый Логик, опять же, Вы сами себе противоречите в выше приведённой статье. В каком аспекте Вы нам предлагаете рассматривать данную статью, на уровне бытовых отношений, или на уровне стратегического противостояния? Это я спрашиваю для того, чтобы попусту не сотрясать воздух доказывая недоказуемое! Одно и тоже, но на разных уровнях, может иметь разный знак в противостоянии. Другими словами, вот тут и здесь - это может быть хорошо, а вот там и в другом месте, тоже самое может быть очень плохим! Хотя это - одно и тоже. Вы поняли суть вопроса? Поясните пожалуйста!
Во первых, никакого противоречия тут нет.
Во вторых, это моё размышление я предлагаю рассматривать как некую битву глобальных мегаидей, а следовательно, рассматривать это надлежит комплексно.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 17:25   #6
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
А ведь действительно, и Прометей, и Оанес, и Кетцалькоатль, и др. несли людям ЗНАНИЯ (а, значит, и СВОБОДУ) вопреки "божественным" установкам!

Вот Адам вкусил от древа познания добра и зла и стал КАК МЫ знающим ДОБРО И ЗЛО и теперь как бы не простёр он руки своей и не вкусил также от ДРЕВА ЖИЗНИ и не стал ЖИТЬ ВЕЧНО.
В этом отрывке из самого начала первой книги Моисеевой Бытие очень хорошо показано как именно библейский бог любил людей(скорее всего так-же как свинарь любит свиней, пастух любит овец, а ковбой любит коров).
Все они любят вышеназванную скотину, однако эта любовь не мещает им убивать, продавать и есть её, то есть их любовь носит ярко выраженный хозяйственно-гастрономический оттенок.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 11:18   #7
Игорь
Опытный участник
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 533
Игорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь Витязь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Ответ-то двоякий получается!
На то и философия, чтобы искать компромисы среди разноречивых суждений. А что касается "дозволенности" суждений - это, извините, зависит от воспитенности самого автора.
Тема, по-моему, действительно интересная. Конечно, если не скатываться к примитивному, но столь популярному среди подростков, "сатанизму". Здесь мы можем рассматривать извечные вопросы о ДОБРЕ и ЗЛЕ
Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Чтобы построить новое, надо сломать старое: это хорошо или плохо?
Разрушить гнилое старое, создать ненужное новое...
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 21:52   #8
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Лаптев Посмотреть сообщение
Сатана(если смотреть на то,что он НЕ ЛИЧНОСТЬ!)-это путь.
Но путь иной!Путь,противоположный Божественному.
Совершенно верно, а теперь вопрос, ЯВЛЯЕТСЯ-ЛИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ БЛАГОМ БОЖЕСТВЕННЫЙ ПУТЬ?
На мой взгляд НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 22:22   #9
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Закон что дышло...

Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Денис Лаптев Посмотреть сообщение
Сатана(если смотреть на то,что он НЕ ЛИЧНОСТЬ!)-это путь.
Но путь иной!Путь,противоположный Божественному.
Совершенно верно, а теперь вопрос, ЯВЛЯЕТСЯ-ЛИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ БЛАГОМ БОЖЕСТВЕННЫЙ ПУТЬ?
На мой взгляд НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Добро и зло - это две стороны одной монеты. Это чисто человеческие понятия. Мы же люди, не понимая законов бытия Вселенной, очеловечиваем абсолютные понятия Божественного Промысла. Другими словами, Бог для нас, это образец, который мы создали по образу и подобию своему, наделив его всеми человеческими слабостями и пороками. Коль бога, мы понимаем по образу своему, то естественно, мы создали и его антипод, разделив всё, на доброе и злое. "Там наверху" есть много такого, чего и не снилось нам в самом кошмарном сне, и есть такие понятия, которые и близко не доступны человеческому разуму. А мы пока - всё измеряем своим аршином! Для нас любой Закон Вселенной, что дышло, как повернул, то и вышло! Люди привыкли жить по принципу: БОГУ НИЧТО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ НЕ ЧУЖДО! А зря. Это наказуемо. И очень даже...
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2009, 20:01   #10
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Костюмчик для души!

Цитата:
Сообщение от Денис Лаптев Посмотреть сообщение
ЗЛО - это отрицание чужой личности и чужого мнения. Повторять в себе "я, все для меня, мне всё можно и т.д." по-моему самое большое преступление.
Добро и зло - люди придумали сами для себя. Это чисто человеческие понятия, и не более! Съел две конфетки, это очень хорошо, а съел сразу два килограмма, то это уже очень плохо. Вот вам добро и зло в одном и том же измерении. И таких примеров можно привести бесчисленное множество. И что самое главное, что все забывают то, чего в принципе и не знали: тело человека, - для души, - это всего на всего костюмчик, поносил и выбросил!


Цитата:
Сообщение от Денис Лаптев Посмотреть сообщение
Даже Карлос Кастанеда выделял тот факт, что следует бороться со страхом, потом с могуществом, потом следует осознать границы своих возможностей и в конце преодолеть усталость.
Этот пример, - НЕ для души, - он для физического тела человека, для сознания его. А для своего удобства, или неудобства, "человеки" придумывали, да и придумают ещё НЕ такое. Как в пословице: чем дальше в лес, тем больше дров!

Последний раз редактировалось Рыжик; 16.08.2009 в 20:04.
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что может каждый из нас? Позывной О политике близкой по духу 53 21.09.2017 07:32
история? А может мешок набитый брехней?! Logik За гранью настоящего - прошлое 121 09.04.2014 21:38
Может мне кто-нибудь объяснить, что это за произведение? Vovik А кто может помочь с вопросом? 3 02.03.2010 16:07


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot