Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Творчеcтво В.В.Головачева > Критика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2009, 16:56   #1
Борис Виан
Новенький
 
Аватар для Борис Виан
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Верхолосёвск
Сообщений: 28
Борис Виан Одиночка
По умолчанию Проблемы И Недостатки

Давайте обсудим некоторые проблемки, возникающие периодически в творчестве писателя. В частности, по-моему, наблюдается некоторый пугающий перекос в сторону, скажем так, дуализма самого инфантильного характера, - все добрые герои категроически добры; у них вырозительные взоры; они не пьют не курят - и уж, упаси Боже, тем паче - не ширяются даже в случаях крайней необходимости; они как на подбор наделены паранармальными способностями, и, кажется, из Т Е М П А (Из М Е О З А, и т.д.) вообще не выходят. Читают хорошие книги. Все же отрицательные персонажи - от Ельшина до проходных урлоидов... даже писать нечего особенно. Они как-то однобоко прописанны: Вот Ельшин. Оно отморозок с большой буквы. Вот, если не ошибаюсь, Рыков. Отморозок. С большой. Буквы. Все эти бесчисленные хамы-менты-угонщики-братва и прочая шпана - угадайте? Правильно: Отморозки. Есть такй чудестный принцип: не помню кем сформулированный, что у каждого сказочного чудовища в детстве должна была быть мама, и ему пристало об этом периодически вспоминать Я имею ввиду, что Головачёв слишком уж бесжалостно и однобоко прописывает отрицательных персонажей. У его чудовищ в детстве явно не было мам, у них не было детства. Если брать конкретно цикл "ЗЗ", то можно ещё предположить, что Соболёв где-то когда-то родился и вслдствии рос и воспитывался, но по Ельшину сразу видно - что он порождение сугубо авторской мысли.
Я понимаю, что автора интересует, в первую голову, именно крайние проявления и проч. и проч. Но согласитесь - ведь не пренебрегает же автор гравтацией, например. Естественным ходом дня и ночи. Времянем. И прочими милыми сердцу мелочами. За что же психологические портреты героев попадают в такую печальну немилость?
Борис Виан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2009, 17:41   #2
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Виан Посмотреть сообщение
Давайте обсудим некоторые проблемки, возникающие периодически в творчестве писателя. В частности, по-моему, наблюдается некоторый пугающий перекос в сторону, скажем так, дуализма самого инфантильного характера, - все добрые герои категорически добры; у них выразительные взоры; они не пьют не курят - и уж, упаси Боже, тем паче - не ширяются даже в случаях крайней необходимости; они как на подбор наделены паранармальными способностями, и, кажется, из ТЕМПА (Из МЕОЗА, и т.д.) вообще не выходят. Читают хорошие книги. Все же отрицательные персонажи - от Ельшина до проходных урлоидов... даже писать нечего особенно. Они как-то однобоко прописаны: Вот Ельшин. Оно отморозок с большой буквы. Вот, если не ошибаюсь, Рыков. Отморозок. С большой. Буквы. Все эти бесчисленные хамы-менты-угонщики-братва и прочая шпана - угадайте? Правильно: Отморозки. Есть такой чудесный принцип: не помню кем сформулированный, что у каждого сказочного чудовища в детстве должна была быть мама, и ему пристало об этом периодически вспоминать Я имею ввиду, что Головачёв слишком уж безжалостно и однобоко прописывает отрицательных персонажей. У его чудовищ в детстве явно не было мам, у них не было детства. Если брать конкретно цикл "ЗЗ", то можно ещё предположить, что Соболёв где-то когда-то родился и вследствии рос и воспитывался, но по Ельшину сразу видно - что он порождение сугубо авторской мысли.
Я понимаю, что автора интересует, в первую голову, именно крайние проявления и проч. и проч. Но согласитесь - ведь не пренебрегает же автор гравитацией, например. Естественным ходом дня и ночи. Временем. И прочими милыми сердцу мелочами. За что же психологические портреты героев попадают в такую печальную немилость?
Моё личное мнение - данную тему переместить в раздел "Критика". И вот там, в том разделе, можно будет продолжить дискуссию по данной тематике. Желающих высказаться по данной теме, я думаю, найдётся не мало!
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2009, 18:25   #3
Борис Виан
Новенький
 
Аватар для Борис Виан
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Верхолосёвск
Сообщений: 28
Борис Виан Одиночка
По умолчанию

Проблема ещё в том, что, например, в "Чёрном Человеке" как-то всё это помягче, а в "ЗЗ" просто внаглую сияет.
Борис Виан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 15:19   #4
T_Vlad
Полноценный участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 344
T_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad Оператор
По умолчанию

Господин Борис!
Традиционный вопрос - Вы вообще то сами поняли, что спросили?

Ваш вопрос звучал так: - Почему положительные герои - положительные, а отрицательные - отрицательные".

Лабуда какая то...
Я как то не понимаю (дурак наверное) как положительный герой может ширятся, а отрицательный пить актимель!
T_Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 15:44   #5
Борис Виан
Новенький
 
Аватар для Борис Виан
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Верхолосёвск
Сообщений: 28
Борис Виан Одиночка
По умолчанию

Товарищи. Объясняю. Отрицательные герои слишком. нереально отрицательны. Пложительные слишком упрямо положительны. Понимете? Он упёрт чёрно-белы, чёрт возьми. Мне больше по душе позиция Воннегута (Выраженная им) и Стругацких (Скорее подсознательная, видимо). У обоих у них явных бяк почти нет (Ну, допустим, у Стругацких Павор есть такой, остльные где-то за кадром). У Шекли есть? Я пока не замечал. А тут попахивает песочницей. При чём поймите меня правильно, мне нравяться эти романы, я в восторге от них, но вот это место... Оно всё конявит.
Борис Виан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 23:28   #6
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию В поддержку ВВГ!

Цитата:
Сообщение от Борис Виан Посмотреть сообщение
Товарищи. Объясняю. Отрицательные герои слишком. нереально отрицательны. Пложительные слишком упрямо положительны. Понимете?
Не! Не понимаем! Это у американцев преступники играют положительных героев, а у нас - так не должно быть! Ведь на героев наших большинство людей хотят быть похожими и они должны быть чистыми и положительными. Иначе все мы в превратимся в геев и тому подобных "героев", что пришли к нам с Запада. Я в данном случае поддерживаю ВВГ!
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 10:49   #7
Борис Виан
Новенький
 
Аватар для Борис Виан
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Верхолосёвск
Сообщений: 28
Борис Виан Одиночка
По умолчанию

Беда в том, что кроме этого момента мне всё нравится. Размах мне нравится, сюжет мне нравится. Но я тоскую с беспросветно-запредельой непогрешимости Соболёва и иже с ним. Есть тут что-то приторное.
Борис Виан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 12:28   #8
Борис Виан
Новенький
 
Аватар для Борис Виан
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Верхолосёвск
Сообщений: 28
Борис Виан Одиночка
По умолчанию

Кстати, буду признателен, еслит укажете на коткретных " злодеев которые всетаки думают о своих поступках и рзмышляют", причём, напоминаю, речь идёт прежде всего о "Запрещённой Реальности". К Чёрному Человеку, Реликту там подобных претензий у меня нет.
Борис Виан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 12:47   #9
=Д=Евгений
Полноценный участник
 
Аватар для =Д=Евгений
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 395
=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик=Д=Евгений Перехватчик
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Это у американцев преступники играют положительных героев, а у нас - так не должно быть! Ведь на героев наших большинство людей хотят быть похожими и они должны быть чистыми и положительными.
Чак Норрис и Джеки Чан на заре своих карьер сыграли отрицательных персонажей (против Брюса Ли ) и больше ни-ни, мотивируя тем, что не хотят больше показывать дурной пример )))
__________________
И всё, что сейчас происходит во мне - тоже является частью вселенной! (с) Александр Иванов
=Д=Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 19:20   #10
T_Vlad
Полноценный участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 344
T_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad ОператорT_Vlad Оператор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Виан Посмотреть сообщение
Кстати, буду признателен, еслит укажете на коткретных " злодеев которые всетаки думают о своих поступках и рзмышляют", причём, напоминаю, речь идёт прежде всего о "Запрещённой Реальности". К Чёрному Человеку, Реликту там подобных претензий у меня нет.
Ну например господина Юрьева нельзя назвать положительным (из начала романа) и нельзя назвать отрицательным исходя из конца.
А воин оруженосца закона справедливости..?
А Самандар..? Ну далеко не всегда он положительный.

Впрочем как в том анекдоте - "не нравится не ешь".
Вы начинаете сравнивать Головачёва со Стругацкими. Вы ещё с Брэдбери сравните. Совсем разные стили и пишут совершенно о разном.
Ну а если Вы хотите одинаковых героев... ну не знаю... Вы почитайте мои топики на форуме. Мне наоборот не нравится, что герои не совсем положительные.
Других героев мне достаточно в творчестве других авторов.
T_Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы восприятия реальности Пард О разном 605 14.10.2012 23:57
Проблемы психокоррекции Lanka О разном 4 30.01.2011 16:04


Текущее время: 16:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot