Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > Библия и Бог в нашей жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.03.2010, 13:51   #11
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Творчество творчеству рознь!

Творчество творчеству рознь! Есть иконы Иисуса Христа, которые несут в себе абсолютный негатив вселенского зла, и в то же время, есть просто рисунки (мазня), которые несут в себе чистоту детской наивности. Или вы не согласны с этим? И далее. Поклонение иконе - это что, грех или нет? И где та граница, которая делит одно от другого?
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 15:01   #12
Ведь-Ма
Опытный участник
 
Аватар для Ведь-Ма
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 862
Ведь-Ма ПосланникВедь-Ма ПосланникВедь-Ма ПосланникВедь-Ма ПосланникВедь-Ма ПосланникВедь-Ма ПосланникВедь-Ма ПосланникВедь-Ма ПосланникВедь-Ма Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Творчество творчеству рознь! Есть иконы Иисуса Христа, которые несут в себе абсолютный негатив вселенского зла, и в то же время, есть просто рисунки (мазня), которые несут в себе чистоту детской наивности. Или вы не согласны с этим?
Согласна, конечно же! Но это уже разговор о различиях между конкретными иконами, а не о том, как человеку следует относиться к ним. Если человек эти различия чувствует интуитивно - молодец, что еще можно сказать!


Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Поклонение иконе - это что, грех или нет? И где та граница, которая делит одно от другого?
А что вообще грех, а что не грех? Это же, опять же, для каждого - своё. Но в частном случае грех - почитание на Божественном уровне того, что не является Богом. Получается, что если через икону человек обращается к Богу - то икона есть посредник, а если к самой иконе - идол.
Ведь-Ма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 23:38   #13
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию На лестнице восхождения нельзя стоять!

Цитата:
Сообщение от Ведь-Ма Посмотреть сообщение
А что вообще грех, а что не грех? Это же, опять же, для каждого - своё. Но в частном случае грех - почитание на Божественном уровне того, что не является Богом. Получается, что если через икону человек обращается к Богу - то икона есть посредник, а если к самой иконе - идол.
Так и Иисус Христос, что изображается на иконах, ведь он тоже только ступенька для восхождения к Богу. И те, кто это понимает, для них иконы - есть инструмент, а не идол для поклонения.
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 10:12   #14
F.K.
Новенький
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 15
F.K. Одиночка
По умолчанию иконы

"не сотвори себе кумира пред лицем моим"
ВЕСТИ "Дьявол поселился в Ватикане"
Советую почитать БХАГАВАТ-ГИТА
ЛИЧНО ОТ МЕНЯ:ОМ НАМАХ ШИВАЙЯ.
F.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 11:13   #15
m_alinka
Иногда заглядывает
 
Аватар для m_alinka
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 73
m_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённый
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Так и Иисус Христос, что изображается на иконах, ведь он тоже только ступенька для восхождения к Богу.
Ступеньку переступают, а Иисус Христос, как указывается в Библии, является для нас целым путём. Нам бы хоть встать в начале этого пути!

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Есть иконы Иисуса Христа, которые несут в себе абсолютный негатив вселенского зла
Икона сама по себе не несёт ни зла ни добра. Это уже как каждый лично воспринимает...

Последний раз редактировалось m_alinka; 13.03.2010 в 11:15.
m_alinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 12:50   #16
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Средство и цель - это разные вещи...

Цитата:
Сообщение от m_alinka Посмотреть сообщение
Ступеньку переступают, а Иисус Христос, как указывается в Библии, является для нас целым путём. Нам бы хоть встать в начале этого пути!
Иисус Христос нам указал дорогу, направление, по которой нам идти, идти вперёд, вперёд к Богу. И в то же время, Он сам, есть ступень этой дороги. Так что икона, это только помощь в понимании, что нужно делать людям на определённых этапах этого пути. Если же она становится не средством, а целью, то тогда она превращается в идола, в идола поклонения.

Цитата:
Сообщение от m_alinka Посмотреть сообщение
Икона сама по себе не несёт ни зла ни добра. Это уже как каждый лично воспринимает...
Тут вы не правы! Икона - это дело рук человеческих. А коль это так, то она несёт в себе частичку души (или душ) тех людей, кто непосредственно соприкасался с нею в момент её изготовления. И от того, насколько был чист человек душою в момент написания иконы, настолько она и "чиста", в прямом смысле этого слова. А ведь написать икону, это долгий и кропотливый труд, который может длиться годами.
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 13:39   #17
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Целибат - основа дьяволизма в Ватикане!

Цитата:
Сообщение от F.K. Посмотреть сообщение
"не сотвори себе кумира пред лицем моим"
ВЕСТИ "Дьявол поселился в Ватикане"
Ниже привожу статью про Ватикан, но я так и не понял, при чём тут иконы? Ведь чтобы эффективно бороться с Дьяволом, для этого просто-напросто надо разрешить католическим священникам жениться, и всё. Дьявол возьмёт и сам по себе исчезнет! И что самое главное, что в таком случае не нужно бить челом перед иконой, ибо икона в данном случае выступает КАК ИДОЛ (читайте, как дьявол)!

***********

В Ватикане орудует дьявол, говорит главный католический экзорцист.


Лондон. 11 марта. ИНТЕРФАКС - Обилие в последнее время сексуальных скандалов вокруг Святого Престола говорит о том, что "в Ватикане работает дьявол", считает 85-летний священник Габриэле Аморт, с 1986 года занимающий пост главного католического экзорциста. "Когда говорят про "дым сатаны", проникший в святые покои (фраза, употребленная в свое время папой Павлом VI - "ИФ"), все это правда, включая последние случаи насилия и педофилии", - заявил Г.Аморт, слова которого в четверг приводит газета "Таймс".

Священник, проведший, по его собственным словам, более 70 тыс. процедур изгнания бесов, утверждает, что сегодня в Ватикане не редкость "кардиналы, не верящие в Иисуса, и епископы, связанные с демонами". Отец Габриэле, недавно опубликовавший "Мемуары экзорциста" в виде серии собственных интервью, объясняет вмешательством нечистой силы и покушение на папу Иоанна Павла II в 1981 году, и нападение душевнобольной на Бенедикта XVI на последней рождественской мессе. По словам главного экзорциста, дьявол - это бестелесный дух, проявляющий себя в "бесстыдстве человека, в которого он вселяется". Священник рекомендует каждой католической епархии обзавестись штатным духовным лицом - специалистом по изгнанию бесов.

Ссылка: http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=34579

PS. В статье просматривается обычное лоббирование интересов по дополнительному выбиванию штатных единиц для борьбы с собственной тенью.
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 14:54   #18
Игорь
Опытный участник
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 533
Игорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь ВитязьИгорь Витязь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Так и Иисус Христос, что изображается на иконах, ведь он тоже только ступенька для восхождения к Богу.
Настоятельно рекомендую посмотреть на три иконы: Константин Васильев "Вознесение", Борис Веладжио (Валехо) "Распятие" и Александр Исачев "Икона". У меня в рабочем кабинете висят эти иконы(?) в ввиде триптиха - посетители не остаются равнодушными никогда. Кроме того, подобный триптих я сделал для своего друга-священника и некоторых друзей.
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 15:07   #19
m_alinka
Иногда заглядывает
 
Аватар для m_alinka
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 73
m_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённыйm_alinka Посвящённый
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Иисус Христос нам указал дорогу, направление, по которой нам идти, идти вперёд, вперёд к Богу. И в то же время, Он сам, есть ступень этой дороги.
Для меня лично пока нет ступени выше... Мы не можем до конца вместить в своё сознание те истины, что описываются в Библии.
А вы уже говорите про ступени выше. Возможно вы правы, но это нам откроется позже. А если перескакивать, так ведь и лоб можно разбить.
Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Икона - это дело рук человеческих. А коль это так, то она несёт в себе частичку души (или душ) тех людей, кто непосредственно соприкасался с нею в момент её изготовления.
Вообще, я считаю, что человек решившийся писать икону делает это с благими намерениями и такая икона уже не может нести в себе
Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
абсолютный негатив вселенского зла
Другое дело, что делать это можно в разном расположении духа.

Последний раз редактировалось m_alinka; 13.03.2010 в 15:15.
m_alinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2010, 00:09   #20
Рыжик
Ветеран форума
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,196
Рыжик Истребитель законаРыжик Истребитель законаРыжик Истребитель закона
По умолчанию Две иконы из трёх...

Цитата:
Сообщение от Игорь Посмотреть сообщение
Настоятельно рекомендую посмотреть на три иконы: Константин Васильев "Вознесение", Борис Веладжио (Валехо) "Распятие" и Александр Исачев "Икона". У меня в рабочем кабинете висят эти иконы(?) в ввиде триптиха - посетители не остаются равнодушными никогда. Кроме того, подобный триптих я сделал для своего друга-священника и некоторых друзей.

Игорь, так это случайно не эти вот иконы, о которых ты говоришь?


Вознесение - Константин Васильев


Икона - Александр Исачёв
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
идолопоклонство, идолы, иконы, почитание

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot