Сатана это воплощение зла? А может напротив.... воплощение разума, силы и чести?

[данилович]

[Алексеище]

Logik, пруфлинки героических подвигов сатаны в студию. Не пойму, за что его с Прометеем сравниваете.

[gsalt]

Я тут прочитала многое из того, что здесь описано, и ближе всех в данной теме для меня оказалось мнение Рыжика.
1. Если есть желание философствовать, то надо сразу же отключиться от религиозного дедушки Бога с белой бородой,восседающего на золотом троне в Раю и Сатаны с козлиными рогами, правящего свой бал в Аду.
2. Тут, по-моему, нет ярых атеистов, поэтому сразу будем считать, что Создатель, Творец, Автор, Абсолют, Бог (как ни назови) существует.
Принимается, как аксиома и точка отсчета.
3. Если Творец - создал этот мир, то Он же и создал все законы, по которым этот мир живет, в том числе и Сатану.
Вывод напрашивается сам: Сатана тоже нужен этому миру, - так замыслил Автор.
4. Имеем ли мы право свою, исключительно человеческую логику и понимание добра и зла переносить на Творца? Мне думается, что не имеем. Нам может быть совершенно непонятной Его логика и Его мотивы и цели. Мы сами то для себя эти цели, по большому счету, не можем определить.

Нельзя Бога, Творца, Создателя противопоставлять Сатане. Такого противостояния нет и никогда не было. Сатана выполняет в этом мире свои задачи. Он - одна из рук Творца, которыми преобразуется мир.
Мы привыкли к Дуализму, которого в природе нет. И добро и зло, и счастье и несчастье и др. - все относительно и взаимосвязанно.
Возьмем, к примеру, светлый солнечный день и темную ночь. Что хорошего и плохого в том и другом? Ничего! А в единстве - это сутки.
Так и добро и зло. Они весьма относительны, т.к. что хорошо для одного , плохо для другого, что хорошо сегодня, завтра может быть плохо, т.к. ситуация постоянно меняется.
Однако с чисто человеческих позиций мы для себя определили, ЧТО плохо. Плохо убивать, грабить, воровать, лгать и т.д.
Но это все с точки зрения Творца может не иметь никакого значения.
Если смерти нет с точки зрения Творца, а есть только смена мерностей, то какое значение для Творца может иметь наше понимание смерти? Лишь смену износившейся одежки. Мы ведь тоже любим некоторые предметы из своей одежды и нам жалко, когда они изнашиваются, - мы к ним привыкли, но мы все же их выбрасываем и забываем.
А все остальное, вроде краж, лжи и т.п. - все это шелуха, которая постепенно слетает с каждого из нас рано или поздно. Вот для этого и нужен Сатана, чтобы создавать нам такие ситуации в жизни, при которых эта шелуха счищается. А если не счистилась - иди на повторную чистку.

Не знаю, может мое понимание кого то шокирует или кто-то с ним не согласится, то это его право. Я высказала Вам свое понимание предмета данной темы.

[данилович]

Для него,хозяина нашего уровня бытия, нет понятий - хорошо, плохо, добро и зло и все подобное.
Он - чистый разум, для нег имеют значеня- выгодно, не выгодно, плюс или минус, да или нет. И не более!!!
А все ньюансы бытия для него,- НЕСУЩЕСТВЕННЫ.

[Кунгфуист]

Свободный и независимый от всего-часто не свободен от гордыни,то есть все равно не свободен. Так пал и Шайтан к сатане. А человек все равно велик,тем что может понять,что есть Бог и даже принять его осознанно. Он как разумное семя,кое питается от света. А иблис не принял это и не поклонился.

[Кунгфуист]

Справедливость-понятие относительное или абсолютное,как чаша весов. Мы каждую секунду делаем выбор и если чуть не туда заворачиваем,перевешиваем, Бог нас исправляет,через болезнь например или ситуацию. Чаша должна быть ровна. Правда,мы можем и не понять и снова склонить не в свою пользу. И уже Бог нас не трогает,нам кайфово, с жиру бесимся,но погибаем душой,ибо сами выбрали это. А если усвоили урок,то болезнь или проблема уходит. Человеку свойственно ошибаться, просто одни от природы или веры умнее и сразу исправляются,даже без подсказок. Другим сложнее. Грехи то обычны скрыты,они их не замечают. Значит,ближе к сатане.И как то надо их раскрыть,показать. Чтобы исправились и вновь приблизились к Богу,связь с ним наладили. В этом задача религий. Опять же,кто-то может и без них,но таких единицы. И они из обычной интеллегенции,хотя из интеллегенции как раз таки больше грешников,которые не видят грехов,а если и видят,то не исправяют, а какой-нибудь разбойник исправляется. Духовность с нравственостью вообще путать не надо. Кстати,священики считают себя непогрешимыми. А это от дьявола.

[gsalt]

Что касается церкви, той, которую мы знаем сегодня, то к религии она никакого отношения не имеет, хотя постоянно об этом говорит.Церковники сегодня не верят ни в бога, ни в черта. Это очень заметно по их поведению. Торгуют в церквях, установили тарифы на услуги, живут не по средствам, ездят на мерседесах, строят себе терема и т.д. и т.п. Они сегодня очень рвутся к власти, т.е. стремятся влиться в государственную власть. Потрясает порой и отношение властей к церкви, которая явно делает вид, что верит в бога, также как и преступники, которым продают индульгенции на прощение грехов. Все это выглядит очень смешно и сильно дискредитирует как церковь, так и власть.
Что касается религий, то они все, собственно говоря, одно и то же, но сами церковники способствуют религионым распрям из-за мелких различий в написании и толковании религиозных текстов.
А вот на самом деле действует закон природы или Бога - закон причин и следствий! Порой его даже можно наблюдать в действии, хотя проследить все связи причин для следствия практически невозможно. Все так переплетено и неясно для обычного человека. Но Закон действует, хотим мы этого или нет, знаем мы о нем или нет, верим ли мы в него или нет. Наша русская пословица говорит : "что посеешь, то и пожнешь". Формула проста.

[Исус-Алахович]

Без вариантов.

[Джоржик]

по идее сатана наказывает грешников, значит он зпнимается благим делом, но его постоянно показывают как воплащение зла. Как-то маловато логики