Сатана это воплощение зла? А может напротив.... воплощение разума, силы и чести?

[Logik]

В этой теме я предлагаю форумчанам обсудить такого религиозного персонажа как Сатана(он же Иблис, он же Ангел Утренней Зари.и.т.д. в таком роде) с целью выяснить действительно ли этот персонаж является воплощением зла или-же напротив, этот персонаж является Прометеем несущим угнетённым сияние РАЗУМА, СИЛЫ, ПРОГРЕССА, НОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, СВОБОДЫ И ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПОПРАННОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ?
Лично я убеждён что второй вариант(вариант Прометея) гораздо более соответствует действительности нежели первый вариант(вариант Монстра) ибо если смотреть на Сатану не с точки зрения того что написано в религиозных книгах, а с точки зрения логики и здравого смысла, то мы видим что человечество всегда страдало именно от невообразимо жестоких наказаний со стороны бога, а вот Сатана в отличии от бога не сделал людям ничего плохого и более того, благодаря ему люди обрели разум и как следствие невообразимый уровень могущества и более того Сатана всю историю человечества помогал человечеству продвигатся по сложной, опасной и интересной тропе ЗНАНИЯ И БОРЬБЫ.
Тем самым Сатана показал себя не врагом человечества, а напротив, могущественным союзником человечестива в борьбе против чудовищно сильного и смертельно опасного тирана, Сатана показал себя учёным и мыслителем, воином и вождём, шаманом и заступником угнетённых, героем и гуманистом.и.т.д. в таком роде.
А теперь вопрос?????..... Почему верующие люди не найдут в себе желания посмотреть на этого персонажа без шаблонов навязанных им церковными пастухами?
В общем, предлагаю всем высказыватся по существу этого религиозного персонажа(Сатаны)?

[Рыжик]

Уважаемый Логик, опять же, Вы сами себе противоречите в выше приведённой статье. В каком аспекте Вы нам предлагаете рассматривать данную статью, на уровне бытовых отношений, или на уровне стратегического противостояния? Это я спрашиваю для того, чтобы попусту не сотрясать воздух доказывая недоказуемое! Одно и тоже, но на разных уровнях, может иметь разный знак в противостоянии. Другими словами, вот тут и здесь - это может быть хорошо, а вот там и в другом месте, тоже самое может быть очень плохим! Хотя это - одно и тоже. Вы поняли суть вопроса? Поясните пожалуйста!

[Игорь]

Сообщение от Logik

Сатана всю историю человечества помогал человечеству продвигатся по сложной, опасной и интересной тропе ЗНАНИЯ И БОРЬБЫ.

А ведь действительно, и Прометей, и Оанес, и Кетцалькоатль, и др. несли людям ЗНАНИЯ (а, значит, и СВОБОДУ) вопреки "божественным" установкам!

Сообщение от Рыжик

В каком аспекте Вы нам предлагаете рассматривать данную статью, на уровне бытовых отношений, или на уровне стратегического противостояния?

Я полагаю, что тему нужно рассматривать в философском аспекте. Что есть ЗЛО в понимании Бога? Выход Человека из рабской зависимости от Него любимого! А что есть СВОБОДА в понимании Человека?

[Рыжик]

Сообщение от Игорь

Я полагаю, что тему нужно рассматривать в философском аспекте.

Извини, но при обсуждении, каждый из нас будет искать лазейку для того, ЧТОБЫ БЫТЬ ПРАВЫМ! И вход пойдут все дозволенные и не дозволенные методы и приёмы. И будем доказывать друг другу то, что и яйца не стоит выведенного. Вот к примеру. Чтобы построить новое, надо сломать старое: это хорошо или плохо? Ответ-то двоякий получается!

[Logik]

Сообщение от Рыжик

Уважаемый Логик, опять же, Вы сами себе противоречите в выше приведённой статье. В каком аспекте Вы нам предлагаете рассматривать данную статью, на уровне бытовых отношений, или на уровне стратегического противостояния? Это я спрашиваю для того, чтобы попусту не сотрясать воздух доказывая недоказуемое! Одно и тоже, но на разных уровнях, может иметь разный знак в противостоянии. Другими словами, вот тут и здесь - это может быть хорошо, а вот там и в другом месте, тоже самое может быть очень плохим! Хотя это - одно и тоже. Вы поняли суть вопроса? Поясните пожалуйста!

Во первых, никакого противоречия тут нет.
Во вторых, это моё размышление я предлагаю рассматривать как некую битву глобальных мегаидей, а следовательно, рассматривать это надлежит комплексно.

[Logik]

А ведь действительно, и Прометей, и Оанес, и Кетцалькоатль, и др. несли людям ЗНАНИЯ (а, значит, и СВОБОДУ) вопреки "божественным" установкам!

Вот Адам вкусил от древа познания добра и зла и стал КАК МЫ знающим ДОБРО И ЗЛО и теперь как бы не простёр он руки своей и не вкусил также от ДРЕВА ЖИЗНИ и не стал ЖИТЬ ВЕЧНО.
В этом отрывке из самого начала первой книги Моисеевой Бытие очень хорошо показано как именно библейский бог любил людей(скорее всего так-же как свинарь любит свиней, пастух любит овец, а ковбой любит коров).
Все они любят вышеназванную скотину, однако эта любовь не мещает им убивать, продавать и есть её, то есть их любовь носит ярко выраженный хозяйственно-гастрономический оттенок.

[Игорь]

Сообщение от Рыжик

Ответ-то двоякий получается!

На то и философия, чтобы искать компромисы среди разноречивых суждений. А что касается "дозволенности" суждений - это, извините, зависит от воспитенности самого автора.
Тема, по-моему, действительно интересная. Конечно, если не скатываться к примитивному, но столь популярному среди подростков, "сатанизму". Здесь мы можем рассматривать извечные вопросы о ДОБРЕ и ЗЛЕ

Сообщение от Рыжик

Чтобы построить новое, надо сломать старое: это хорошо или плохо?

Разрушить гнилое старое, создать ненужное новое...

[Logik]

Сообщение от Денис Лаптев

Сатана(если смотреть на то,что он НЕ ЛИЧНОСТЬ!)-это путь.
Но путь иной!Путь,противоположный Божественному.

Совершенно верно, а теперь вопрос, ЯВЛЯЕТСЯ-ЛИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ БЛАГОМ БОЖЕСТВЕННЫЙ ПУТЬ?
На мой взгляд НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

[Рыжик]

Сообщение от Logik

Совершенно верно, а теперь вопрос, ЯВЛЯЕТСЯ-ЛИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ БЛАГОМ БОЖЕСТВЕННЫЙ ПУТЬ?
На мой взгляд НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Добро и зло - это две стороны одной монеты. Это чисто человеческие понятия. Мы же люди, не понимая законов бытия Вселенной, очеловечиваем абсолютные понятия Божественного Промысла. Другими словами, Бог для нас, это образец, который мы создали по образу и подобию своему, наделив его всеми человеческими слабостями и пороками. Коль бога, мы понимаем по образу своему, то естественно, мы создали и его антипод, разделив всё, на доброе и злое. "Там наверху" есть много такого, чего и не снилось нам в самом кошмарном сне, и есть такие понятия, которые и близко не доступны человеческому разуму. А мы пока - всё измеряем своим аршином! Для нас любой Закон Вселенной, что дышло, как повернул, то и вышло! Люди привыкли жить по принципу: БОГУ НИЧТО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ НЕ ЧУЖДО! А зря. Это наказуемо. И очень даже...

[Рыжик]

Сообщение от Денис Лаптев

ЗЛО - это отрицание чужой личности и чужого мнения. Повторять в себе "я, все для меня, мне всё можно и т.д." по-моему самое большое преступление.

Добро и зло - люди придумали сами для себя. Это чисто человеческие понятия, и не более! Съел две конфетки, это очень хорошо, а съел сразу два килограмма, то это уже очень плохо. Вот вам добро и зло в одном и том же измерении. И таких примеров можно привести бесчисленное множество. И что самое главное, что все забывают то, чего в принципе и не знали: тело человека, - для души, - это всего на всего костюмчик, поносил и выбросил!

Сообщение от Денис Лаптев

Даже Карлос Кастанеда выделял тот факт, что следует бороться со страхом, потом с могуществом, потом следует осознать границы своих возможностей и в конце преодолеть усталость.

Этот пример, - НЕ для души, - он для физического тела человека, для сознания его. А для своего удобства, или неудобства, "человеки" придумывали, да и придумают ещё НЕ такое. Как в пословице: чем дальше в лес, тем больше дров!