Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > Библия и Бог в нашей жизни

Результаты опроса: Движение Материи это Господь Бог
Согласен 3 37.50%
Не согласен 3 37.50%
Не знаю 0 0%
Другое 2 25.00%
Голосовавшие: 8. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.07.2012, 15:36   #31
Дэльф
Полноценный участник
 
Аватар для Дэльф
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Киржач
Сообщений: 407
Дэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф Перехватчик
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Уверяю, от медитации понятней не станет. Нужен грамотный подход к обучению.
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Например, не можешь осилить науку, мозг подкинет идею о медитации. Вот сиди медитируй и когда-нибудь подключишься к информационным полям и все сразу поймешь и узришь всю глубину. Если медитацию рассматривать как технику некой релаксации, а для этого надо все-равно читать медицинские руководства, а не пойми кого, то это один момент. Если ее возводить на пьедистал некой высшей цели, то это уже патология.

Гром, Вы снова меня не поняли. Я сажусь за медитацию не из - за того, что не могу осилить науку. С этим все в порядке. Курс химии например я смог разобрать меньше чем за год для сдачи экзамена, причем до этого я ее полностью игнорировал. Мне медитация помогает снять усталость, повысить работоспособность, снять нервное возбуждение. Я трезво смотрю на вещи, и поэтому думаю что это всего лишь самовнушение. Но я не вижу в этом ничего плохого. И тем более пустой тратой времени. Ничьих голосов и мистических картин я не вижу и не слышу. А приблизиться к цели она помогает. Именно потому, что я за счет нее самовнушением настраиваюсь на то, что ближайшие несколько часов я посвящу просмотру учебников. И действительно помогает, потому что отвлекаюсь гораздо меньше на посторонние предметы.


Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
У науки есть не только гипотезы, но и довольно мощные теории на этот счет. Все дело в экспериментальном подтверждении. Для этого и БАК строили, хотя он, конечно, очень слабоват, чтобы достоверно, что-то подтвердить или опровергнуть.

Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Вы не поверите, но и на это наука отвечает, если я правильно понял о чем вы говорите. И еще раз, по-моему я в каждом посте об этом пишу. Строго научно, возможно Бог и есть, но пока все говорит об обратном. Ученые хоть что-то делают, а люди верующие подсматривают в щелку за ними, что-то им показалось и они во всю глотку кричат, ага вот ученые установили, что Бог есть. Не было этого еще нигде. Вот если бы они предложили конкретные шаги в его поиске, и критерии проведения этого поиска, тогда стоило бы еще о чем-то говорить.
В науке есть принцип лезвия Оккамы - без нужды не плодить сущностей. Если что-то можно объяснить просто, не стоит это объяснять сложно. Если для всего происходящего достаточно языка науки не зачем примешивать сюда сверестественные силы. В тибецких монастырях было такое испытание. Выпускников, людей прошедших полное обучение в монастыре отводили в далекие пещеры, или затачивали под землей на продолжительное время, для медитации, скажем. Потом их спрашивали, ну что слышали, видели что-нибудь. И тут шло разное описание мистических переживаний. И кто-нибудь говорил, нет ничего не было, все время я был один, никто со мной на связь не вышел. И этого человека выбирали как следующего наставника монастыря, как наиболее трезвомыслящего. Потому как все равно умные люди понимают, что есть реальность, а что лишь игра ума. Подумайте об этом.

Гром, конечно не поверю. Напишите название трудов. Имена ученых, чтобы я мог это прочитать и попробовать осмыслить. Вы же как и я не отвечаете ничем конкретным. Только общие фразы.
Дэльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2012, 19:11   #32
Гром
Новенький
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 26
Гром МедиумГром Медиум
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дэльф Посмотреть сообщение
Я трезво смотрю на вещи, и поэтому думаю что это всего лишь самовнушение. Но я не вижу в этом ничего плохого.
Я тоже для этого не могу предъявить каких-то существенных доводов. Я исходил из того, что мы спорили о медитации как пути к некоему просветлению, как об альтернативе научной деятельноти. Если у вас нет каких-то веских предпочтений в эту сторону, то в целом мне тоже сказать более того что я сказал нечего.


Цитата:
Сообщение от Дэльф Посмотреть сообщение
Гром, конечно не поверю. Напишите название трудов. Имена ученых, чтобы я мог это прочитать и попробовать осмыслить. Вы же как и я не отвечаете ничем конкретным. Только общие фразы.
Ну уж извините. Пролистайте пару постов назад и увидите конкретные имена. Ну да я сознаюсь, что могу быть не до конца аргументированым. У меня есть желание немного пообщаться на форуме, но нет времени на глубокое изложение самой сути вопроса. Предполагается, что собеседник знаком с вопросом и мы обсуждаем конкретное разночтение в понимании. Если вы прочтете тех авторов, что я привел, а это минимум 3 книги, а лучше штук 5, вполне можно было общаться более конструктивно. Я бы мог разъяснить со своих позиций, те момент, что вам не ясны или же вы бы своими вопросами направили меня на более глубокое изучение тех моментов, которые поставили бы меня в тупик. Но прочитать я вам их советую. Я бы сказал, что это квинтэссенция для формирования научного мировозрения для людей не профессионально связаных с физикой и космологией. Для более глубокого изучения могу также порекомендовать литературку. Но думаю вам конкретно это уже будет лишнее. Насколько понимаю у вас просто не хватит времени. Но то что вам будет ближе, ознакомтесь, например, с популярными работами Савельева (происхождение мозга, возникновение мозга человека), а затем и более специализированную литературу. Ну вот в таком акцепте.
Гром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 01:29   #33
Дэльф
Полноценный участник
 
Аватар для Дэльф
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Киржач
Сообщений: 407
Дэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф Перехватчик
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Я исходил из того, что мы спорили о медитации как пути к некоему просветлению, как об альтернативе научной деятельноти.
О какой альтернативе может быть речь? Даже если и действительно возможно какое - то просветление например в духе ВВГ, то оно все равно будет о том, что уже открыто. Хотя о таком я даже у ВВГ не встречал. У него только Родовая память..


Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Если вы прочтете тех авторов, что я привел, а это минимум 3 книги, а лучше штук 5, вполне можно было общаться более конструктивно. Я бы мог разъяснить со своих позиций, те момент, что вам не ясны или же вы бы своими вопросами направили меня на более глубокое изучение тех моментов, которые поставили бы меня в тупик. Но прочитать я вам их советую. Я бы сказал, что это квинтэссенция для формирования научного мировозрения для людей не профессионально связаных с физикой и космологией.

Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Но то что вам будет ближе, ознакомтесь, например, с популярными работами Савельева (происхождение мозга, возникновение мозга человека), а затем и более специализированную литературу.
хорошо, спасибо, ознакомлюсь как будет время).
Дэльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 01:36   #34
Дэльф
Полноценный участник
 
Аватар для Дэльф
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Киржач
Сообщений: 407
Дэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф ПерехватчикДэльф Перехватчик
По умолчанию

Боривей, СПАСИБО)



Цитата:
Сообщение от Боривей Посмотреть сообщение
о,чудо,какая-то бабка в глухой деревне;целительница;старец в монастыре,ПОСТ,да просто церковные молитвы-и всё отступило!И вновь мир засиял!Кто тогда важен-прогресс или душа,дух,незримое "что-то" рядом?
Да, действительно такое бывает. Помню как у меня была температура держалась долгое время и ничего не помогало... Так моя прабабушка взяла кружку с водой, нажгла туда спичек, что-то пошептала. Оплевала меня всего... Но буквально через несколько часов все прошло.. Чем это можно объяснить не знаю...
Дэльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 07:24   #35
Гром
Новенький
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 26
Гром МедиумГром Медиум
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боривей Посмотреть сообщение
"Все для науки?"
Ну вы, конечно, и загнули. Как на митинге :-) Слов много, а по содержанию чуть. Я даже и не знаю, как отвечать. Честно говоря, складывается впечатление, что и слова мои будут бесполезны, если вы такие банальности говорите. Наука реализует одну из главных потребностей человека – потребность к познанию. Использование достижений науки - это вопрос морального состояния общества. Убивали люди друг друга и грызли себе глотки с незапамятных времен. Постепенно люди учатся жить вместе и решать вопросы без оружия. Медленно, сложно, с проблемами, но все-таки учатся. Наука и на этом пути пытается отыскать ответы и предложить более мягкий и безболезненны путь. В целом же достижения науки пока перевешивают ее применение во вред. Голод из-за неурожая, эпидемии, противостояние природным стихиям – это на порядки снизилось благодаря науке. Не верится, добро пожаловать в первобытные цивилизации, чтобы понять насколько это так. И ваши претензии про то, что все осталось как и 1000 лет назад, они беспочвенны. Да, многим живется тяжело, многие не могут рассчитывать на элементарную помощь, но это проблемы не науки, а человеческих отношений. Наука предоставляет все средства к разрешению проблем, использовать или не использовать это уже решения другого ряда. Но ведь даже, если не всем хватает, лучше все-таки, чтобы такие решения были, чем их не было вовсе. Правда? А убивали, проходили мимо чужого горя и миллионы лет назад. Можете вспомнить Варфоломеевскую ночь. Идеологические разногласия, заметте, разногласия о вере привели к массовому убийству людей, ни в чем неповинных людей, и детей тоже. Резали без всяких научных ухищрений.
Цитата:
Сообщение от Боривей Посмотреть сообщение
А кто оплатит это?Ежели все будут здоровы-куда деть медицину?
Коль станем жить по 500 лет-кто будет кормить,содержать,создавать быт всем?
Вперед товарищи, все назад в пещеры! Что за чушь вы несете? У всех в доме есть электричество - все, больше электростанции не нужны! Вы вообще понимаете, что вы о вещах взаимосвязанных говорите. Здоровье неотделимо от медицины и состояния жизни. Чем сильнее и больше одно, тем мощнее и другое. Это не чудо, которое внезапно падает с неба и растерянные медики не знаю чем им сейчас заняться, и бедное человечество не понимает, кто его будет теперь кормить.
Ну а дальше мне от вас вообще странно слышать.
Цитата:
Сообщение от Боривей Посмотреть сообщение
А важно ли Вам будет-что куда стремиться во Вселенной,если вдруг Вам,или Вашим родным,не дай Бог,обьявят страшный диагноз?И никто не возьметься что-то обещать?
Я, человек не знающий, есть ли Бог или нету и ожидающий, что вполне вероятно за земным бытием уже ничего нет, отношусь к смерти с большей сдержанностью. Да, смерть – вещь сложная, и пугающая, да и проходили уже. Всем умирать, рано или поздно. Будет это сегодня или через 10 лет, конец один. Если есть возможность жить, надо ее использовать, чтобы внести больше пользы в этот мир и глубже понять его содержание. Но при этом как бы ты не старался, всей глубины никогда не раскрыть. Поэтому смерть раньше она или позже ничего не изменит. Смерть близких – вещь печальная и не приятная, но она все-равно происходит, убиваться по этому поводу так же бессмысленно. Но как меня удивляют люди верующие с таким ужасом говорящие о смерти! Ведь это новый шаг в их бытии. Где же тут ужас? Или они все-таки не верят, а обманывают себя?..
Цитата:
Сообщение от Боривей Посмотреть сообщение
НО..,о,чудо,какая-то бабка в глухой деревне;целительница;старец в монастыре,ПОСТ,да просто церковные молитвы-и всё отступило!И вновь мир засиял!Кто тогда важен-прогресс или душа,дух,незримое "что-то" рядом?
Это тоже из разряда, я бы сказал про соломинку в глазу, но уже другого уровня. Один, два, три, ну десять человек, странным образом выздоровели, и еще не известно насколько странным. А то, что ежедневно (ЕЖЕДНЕВНО) тысячи (ТЫСЯЧИ) людей спасает медицина вполне научными подходами: сшивает по частям, заставляет остановившееся сердце биться вновь, возвращает зрение, спасает от ядов и вирусов, залечивает смертельные ожоги, помогает просто родиться на этот свет, это все пустяки? Эти люди должны были плюнуть на помощь и лежать молиться? Так вот даже в библии излечение было не для всех, а только для избранных, которые случайно оказались рядом и нужны были для демонстрации силы божьей. Не для всех!

Цитата:
Сообщение от Боривей Посмотреть сообщение
Как говорил Брюс Ли:"Пояс нужен для поддержки штанов".
Пояс (степень) – это констатация факта. И сам (сама) по себе не имеет смысла, ну разве что штаны придержать. Поэтому доктор, значит человек прошедший определенным путем и проявивший определенные способности. Вы знаете, что степень можно получить, специально не сидя и не строча диссертацию, а просто за определенные труды? Что подтверждает мои слова. Ну а то, как ее могут получать, так также как и раньше и во все времена. Что думаете, при царе Горохе не было продажных чиновников и корыстных деятелей, хоть в науке, искусстве или политике? И опять же, ее наличие не делает кого-то умней чем он есть - это просто констатация факта, либо достижений, либо бесчестной корысти :-) Поэтому не надо так пренебрежительно и надо стремится к докторской в том деле, которым занят именно с позиции своего развития и проявления способностей.

Ну вот я вам тоже много словов написал, звеняйте :-)

Последний раз редактировалось Гром; 06.07.2012 в 07:32.
Гром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 18:47   #36
Гром
Новенький
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 26
Гром МедиумГром Медиум
По умолчанию

Ab hoc et ab hoc
Гром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 00:27   #37
follower
Опытный участник
 
Аватар для follower
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: M-City (Esoteric Country)
Сообщений: 1,101
follower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязь
По умолчанию

Ага, Гром -- средь Ясного Неба...

Давно уже Тема, но... вот Пользователь Logik -- часто и не в Логике-то... /Позволил Заметить/

"Движение Материи это Господь Бог"

Ну вот, как это?... Поясню, кому Интересен Мой БЫСТРЫЙ Ответ:

1) Материя -- это Вещество, это Видимый МИР.
2) а БОГ -- это Духовная ИН-Станция. Это Невидимый МИР.

Сказано: БОГ -- Все Наполняет, Всем ДВИЖИТ. И в Аюр-Ведах -- Примерно также... /Чтобы Ему (там) -- Примитивно не Казалось.../

То есть Бог -- Управляет Движением! Иначе бы -- КАТАСТРОФА. Понятно?..

Ведь Нельзя же Сказать: "Автомобиль -- это Водитель"...?! Но Без Водителя -- что?... Да МНОГО Вариантов...

Вот Такой Расклад! Ну как тут Можно было на Опрос Ответить...!!! Чтоб Он -- Появился и Логики Набрался (которую на Темах же и Растратил)...

--
У Бога нет иных рук,кроме тех,что наши.
__________________
Following F-Way, C-Way, L-Way...//

Последний раз редактировалось follower; 11.07.2012 в 00:39.
follower вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 05:52   #38
Гром
Новенький
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 26
Гром МедиумГром Медиум
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от follower Посмотреть сообщение
1) Материя -- это Вещество, это Видимый МИР.
2) а БОГ -- это Духовная ИН-Станция. Это Невидимый МИР.
Follower, а можно сначала вопрос? Как вы разделяете на мир видимый и невидимый? По какому критерию? Например, электрон непосредственно увидеть нельзя. Можно только опосредовано. Он к какому миру относится?

Кстати, автомобиль без водителя, я так понимаю двигающийся автомобиль (?), может привести к аварии, а может и не привести. Это как раз то, что мы наблюдаем во Вселенной. По сути историю катастроф. А был бы регулировщик, все шло бы четким порядком. Не так ли?

Последний раз редактировалось Гром; 11.07.2012 в 05:58.
Гром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 14:42   #39
follower
Опытный участник
 
Аватар для follower
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: M-City (Esoteric Country)
Сообщений: 1,101
follower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязь
По умолчанию Муравьиная Дорожка

Ой... Столько Вопросов)) Нет, я Рад, конечно, Гром. Но я так Отвечу:

Я буду Осторожен! Дело в том, что Смотрел на П-Сообщения (Прошлые, Предыдущие) /хотя и НЕ Мне/ -- Вывод: Вы -- достаточно и Эмоциональны и... вот: "много словов", да...)) Это-то Нормально. Просто я часто -- также. Но я Борюсь с Этой Привычкой! И Вам Рекомендую...

Ведь Известно: в Кратком Объеме -- можно и Интереснее и Вернее Изложить...

Далее... Надо Присмотреться:
1) Тема -- Серьезная! И Если Вы -- также (Регулярно и Определенно), то я Продолжу...
2) Мой Формат -- НЕ Всем (дается и подходит)... Тоже будет Видно...
3) Позвольте тоже Вопрос:

Вы -- Верующий?!.. Или АТЕИСТ?... (Тогда Вопросы -- как Провокация)
Мы уже тут Насмотрелись... Спросят ИНЫЕ -- а потом и Исчезали (в ИНЫЕ) /Области, Дела/

Но вот, к Примеру: Дэльф, Боривей -- Мы Редко Общаемся, но -- в Понимании... Вот у Них -- Факты, СИЛА (по Вере и от Веры).

Но для Пути -- только Один Ответ:
Верно по Поводу "Автомобиля", но вот...

Цитата:
Сообщение от Гром
может привести к аварии, а может и не привести.
Ну не Согласен... Как я Сам Вспоминаю Курсы, потом и Сам ПРОЦЕСС -- то Подобное "очень не просто", и я еще Более Понял о ТОМ!

Управление на Дороге -- не без Высших Сил!!! Почему Столько Водителей /казалось бы, Простых на Вид/ -- с Иконками?!... Просто Задуматься...

А в Каких Случаях КАТАСТРОФЫ (Происходили)???... Когда Контроля НЕ Было!

И НЕ Всегда "Регулировщик" -- в Помощь(!) Точно... Просто много раз Убедился: порой при Нарушении Систем Регулирования ДВИЖЕНИЕ -- еще Более БЕЗОПАСНО. НЕ Бред... Просто Водители -- более БДИТЕЛЬНЫ. Они тогда -- как МУРАВЬИ /Копошатся, Ползут/, но Каждый -- Своей Дорожкой.

Да Потому что еще ЗАВИСИМОСТЬ от Электронных Систем Регулирования -- тоже НАГРУЗКА на Свободу и Профессионализм ГРАМОТНОГО Участника Движения.

И в Общем, ЕСЛИ Автомобиль -- Снабжен МОЩНЫМ Компьютером, то вот тогда -- и без ВОДИТЕЛЯ /тогда "в Путь"/ -- но тоже... НЕ в Любой Обстановке!

Ой, пока ВСЕ. Тоже Устал.... А по Существу -- МОЖЕТ, и Мало. /Бог Его Знает/
__________________
Following F-Way, C-Way, L-Way...//

Последний раз редактировалось follower; 11.07.2012 в 14:53.
follower вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 02:08   #40
follower
Опытный участник
 
Аватар для follower
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: M-City (Esoteric Country)
Сообщений: 1,101
follower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязь
По умолчанию

Цитата:
СВИДЕТЕЛЬСТВА ИЗВЕСТНЫХ УЧЕНЫХ О ТОМ, ЧТО ИЗУЧЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ ПРИВОДИТ К ПРИЗНАНИЮ БОГА-ТВОРЦА И ОБ ИХ ВЕРЕ ВО ВСЕВЫШНЕГО
Ну это -- да. Бесспорно. И как ни Странно, МНОГИЕ из Них Придерживаются Православия, Ссылаются на Откровения /ну надо же с ЧЕМ-ТО Сравнивать/

Да вот тоже... Самое Простое Объяснение: НЕ Могло же Спонтанно вот ВСЕ Многообразие и Великолепие Вселенной... ВОЗНИКНУТЬ.

Сколько уже Доказывали, что Вероятность СЛУЧАЙНОГО Возникновения Жизни -- 0! /Разные Сравнения с Математикой, Программированием, Искусством/

Кроме того, Такой Красивый ДОМ -- Должен же Быть и Строитель у Подобного)) /это как бы Личное/

И даже Теорию Большого Взрыва Подвергают Сомнению: а БЫЛ -- так тому ж Случиться тоже... Организовать НАДО Было Кому-то...

Ладно, я был на Своей Волне и Хочу ТАК Завершить:

Это, Знаете, НЕ Взвод Солдат-Пиротехников -- там Надо было что-то ЧУТЬ Мощнее))

Слегка...
__________________
Following F-Way, C-Way, L-Way...//

Последний раз редактировалось follower; 12.07.2012 в 02:13.
follower вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot