Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > О политике близкой по духу

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.11.2008, 19:54   #21
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Гор Посмотреть сообщение
Странно...
Ничего странного ибо это я сейчас белый и пушистый, а ещё не так давно был совсем другим.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 20:03   #22
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HomoZavr Посмотреть сообщение
Поработайте на металургическом заводе,где нибудь в Челябинске или Орске и тогда сразу измените своё отношение к Сталину и СССР!!!

Кстати.... ловите мои размышления посвящённые мифу о сверхмасштабности сталинских репрессий.
Ладно, приглашаю вас всех на урок арифметики:
1) население российской империи 1914-го года составляло 150 000 000-нов человек.
2) в первой мировой и гражданской войнах 1914-го - 1922-го годов погибли 15 000 000-нов человек.
3) в великой отечественной войне погибли 20 000 000-нов человек.
4) в сталинских репрессиях согласно либералам погибли 30 000 000-нов человек.
5) итого в российской империи и СССР 1914- го - 1953-го годов насильственной смертью погибли 65 000 000-нов человек(это если не учитывать естественную убыль населения которая как вы понимаете в такие лихие годы тоже была не малой).
6) тогда вопрос, а именно,- как с учётом всего вышеперечисленного население СССР 1953-го года могло быть без малого 200 000 000-нов человек, а население СССР 1983-го года могло быть 250 000 000-нов человек? Как это всё возможно учитывая приведённые выше числа?
Что советские женщины по приказу товарища Сталина и последовавших за ним генсеков взяли на себя обязательство стать инкубаторами на двух ногах и плодить в среднем по десять детей?
А ведь во всех вышеперечисленных событиях по здравому размышлению должны были гибнуть в основном мужчины, а следовательно оставшиеся мужчины должны были стабильно оплодотворять по десятку женщин?
Короче, из всего вышеизложенного следует простой вывод, а именно,- никаких массовых репрессий вообще не было, репрессированы были не больше одного миллиона, а растреляны были не больше нескольких сот тысяч, а иначе мы приходим к выводу, что в первую мировую, гражданскую и великую отечественную не могло быть столько погибших.
Вот так вот, во истину арифметика страшная сила выводящая на чистую воду политических демагогов.
УРА АРИФМЕТИКЕ.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 20:06   #23
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

А это прододолжение(статья одного моего знакомого с сайта интернет против телеэкрана).
Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, «доказывающими» всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.
Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:
Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты — свой;
20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать — на войне с собственным народом;
Было расстреляно 10 миллионов человек;
40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;
Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
Почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли;
Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал». При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники.
В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов.
Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?
Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, «эту дорогу строили пленные немцы». Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество «зэков» в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.
Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.
Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.
Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел — 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов «заключённых-рабов» должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.
Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.
Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро — примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) — мала. Как сторонники гипотезы «массовых репрессий» представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?
Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов — их не будет.
Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма — такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?
На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?
Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные «за уши», их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.
Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много». Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 21:23   #24
Александр Гор
Полноценный участник
 
Аватар для Александр Гор
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 220
Александр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор Витязь
По умолчанию

Уф... Простите Logik. Вы не помните робота Вертера из «Гостьи из будущего»?
«Сил моих больше нет»...
Не могли бы Вы давать краткие аннотации Ваших мыслей?
__________________
Будущее должно быть светлым!
Александр Гор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 00:45   #25
Logik
Ветеран форума
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,255
Logik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik ПосланникLogik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Гор Посмотреть сообщение
Уф... Простите Logik. Вы не помните робота Вертера из «Гостьи из будущего»?
«Сил моих больше нет»...
Не могли бы Вы давать краткие аннотации Ваших мыслей?
Помню как не помнить.
А насчёт краткости.... я вообще - то и так стараюсь быть как можно более кратким, но так и быть..... попробую выражаться ещё более лаконично.
С уважением.
Logik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 11:37   #26
Александр Гор
Полноценный участник
 
Аватар для Александр Гор
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 220
Александр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор Витязь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
попробую выражаться ещё более лаконично.
Вовсе не обязательно. В журналистике существует очень много приёмов что бы изложить текст и полно, и кратко. Допустим кратко изложить мысль в первом абзаце, или, сейчас в интернете очень модно – выделение отдельных ключевых фрагментов текста.

А вообще осмелюсь задать Вам такой вопрос - чем Ваш взгляд оригинален. Чем он отличается от традиционных взглядов ЗА – ПРОТИВ? Кратенько...
__________________
Будущее должно быть светлым!
Александр Гор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 23:53   #27
Пард
Иногда заглядывает
 
Аватар для Пард
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 103
Пард ГанфайтерПард ГанфайтерПард ГанфайтерПард ГанфайтерПард ГанфайтерПард Ганфайтер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжик Посмотреть сообщение
Идеология - это своего рода религия, на которую молятся граждане данного государства.
Цитата:
Сообщение от Logik Посмотреть сообщение
На самом деле идеология и религия есть разные явления ибо идеология в отличии от религии не обращается к сверхъестественным идеям.
Я всеже соглашусь с Рыжиком. Согласно концепции общественной безопасности(КОБ), идеология и религия относятся к третьему приоритету обобщенных средств управления обществом, так как, носит:
Цитата:
Прикладной характер: религия, идеологии, технологии. Описательная информация частных и объемлющих процессов.
Сысуществует Первый приоритет:
Цитата:
Информация мировоззренческая, философская, методологическая позволяет видеть общий и частный ход вещей.
Так же Второй приоритет:
Цитата:
Хронология фактов и явлений всех отраслей знаний
А после третьего, Четвёртый:
Цитата:
Средства экономической борьбы. Мировые деньги. Кредитно-финансовая система с паразитическим ссудным процентом.
Далее Пятый:
Цитата:
Оружие геноцида. Алкоголь, наркотики, генная инженерия, психотропные средства.
И наконец Шестой:
Цитата:
Традиционные виды вооружения.
Для развала СССР были использованы все шесть приоритетов. Применение 6-го приоритета в гражданскую и Великую Отечественную войны результатов не дали. Сразу же после окончания Второй мировой войны, весь капиталистический мир ополчился пртив СССР используя более высокие приоритеты управления, процесс затянулся на десятилетия, они не жалели ни средств ни времени и достигли в результате развала СССР и соцлагеря.
Нынешний мировой финансовый кризис показал, что либиральная рыночная система порочна и ведёт цивилизацию Земли в пропасть.
www.dotu.ru http://http://www.mera.com.ru/

Последний раз редактировалось Пард; 12.11.2008 в 23:56.
Пард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 23:58   #28
Александр Гор
Полноценный участник
 
Аватар для Александр Гор
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 220
Александр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор Витязь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пард Посмотреть сообщение
Нынешний мировой финансовый кризис показал, что либиральная рыночная система порочна и ведёт цивилизацию Земли в пропасть.
Эх, а может быть мы в России как-нибудь, по краешку да по краешку - пробежим?
__________________
Будущее должно быть светлым!
Александр Гор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 00:09   #29
Пард
Иногда заглядывает
 
Аватар для Пард
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 103
Пард ГанфайтерПард ГанфайтерПард ГанфайтерПард ГанфайтерПард ГанфайтерПард Ганфайтер
По умолчанию

Пока наши «доблестные» финансисты Кудрин и Игнатьев, такой надежды не дают. Кудрин разместил стаб фонд у наших заклятых друзей, а Игнатьев вчера подкинул бензинчик в огонь отечественного кризиса, повысив ставку рефинансирования на 1%, который теперь составляет 12%(в то время как западные Центро банки стремятся снизить чуть ли не до нуля) и дал отмашку на девальвацию рубля, который в настоящее время реально обеспечен природными ресурсами, в отличие от фантиков США и Европы.
Пард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 00:29   #30
Александр Гор
Полноценный участник
 
Аватар для Александр Гор
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 220
Александр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор ВитязьАлександр Гор Витязь
По умолчанию

М-да.
__________________
Будущее должно быть светлым!
Александр Гор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наука и техника - СССР vs CША АнтонЛ О политике близкой по духу 20 06.01.2013 16:57
ГВ в позднем СССР Logik О разном 0 15.01.2010 17:42
Экономика СССР Logik О политике близкой по духу 23 13.12.2009 18:03


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot