Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > Эзотерика и славянистика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.02.2010, 11:43   #121
Avtolik
Полноценный участник
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 217
Avtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Razin Посмотреть сообщение
а если их нету - то тогда ЧТО это такое ваще "Христианство", если в своём же собственном источнике оно не упоминается ?
идиотизм на марше

Цитата:
Сообщение от Razin Посмотреть сообщение
ГДЕ его собственное учение (Евангелие) ? почему предоставляются Евангелия только 4 его последователей из 50, остальные из которых были запрещены как Апокрифы ?
Прежде чем так распаляться надо бы ознакомиться с историей этого вопроса, литературы предостаточно.
А во-вторых, надо бы внимательней читать, то на что вы собираетесь отвечать, а то уж очень
Avtolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 18:10   #122
mikula
Новенький
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 17
mikula Медиумmikula Медиум
По умолчанию

Avtolik,
Цитата:
Сообщение от Avtolik Посмотреть сообщение
А во-вторых, надо бы внимательней читать, то на что вы собираетесь отвечать, а то уж очень
А разве есть смысл отвечать на поток демагогии? Кстати Razin очень хорошо ответил, главное аргументированно, и судя по его ответу человек в теме. А вот от Вас аргументов ... только
Цитата:
Сообщение от Avtolik Посмотреть сообщение
надо бы ознакомиться с историей этого вопроса, литературы предостаточно
mikula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 15:09   #123
Avtolik
Полноценный участник
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 217
Avtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikula Посмотреть сообщение
Кстати Razin очень хорошо ответил
Например, вот так, да?
Цитата:
Сообщение от Razin Посмотреть сообщение
но я думаю для начала нужно "Христианину"(нам) ответить на 1 простой элементарный вопрос ны засыпку :
ГДЕ в Библии (будь то Ветхий или даже Новый завет) хоть раз упоминается слово или название или понятие "Христианство" ? (да и впрочем "Христианин")
цитаты пожалуйста.
а если их нету - то тогда ЧТО это такое ваще "Христианство", если в своём же собственном источнике оно не упоминается ?
К чему эти притензии, что хотел сказать - непонятно. Человек явно говорит эмоционально, не собираясь замечать каких-либо возражений, потому как, по-видимому, плохо представляет что такое Библия, Новый Завет, как он появился.

Хотя, я считаю, это не имеет отношения к делу, ну тем неменее вы просили, получите. Новый завет, Деяния, глава 11, стих 26:
«Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами».

ну или вот это тоже будет полезно. Новый Завет, Матфей, глава 16 стихи с 15 по 16:
"Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго."

Далее идут какие-то размышления об этимологии слов Иисус и Христос. Какое это имеет отношение к делу, почему он решил что название чегобы-то не было должно проистекать из того, что об этом думает Razin, трудно понять. И далее, господин JetHadron пишет:
Цитата:
Сообщение от JetHadron Посмотреть сообщение
Миф 1:
«Жидохристианство (иудео-христиантсво) – «христианство – есть жидовская религия, переделанная жидами из ихнего иудаизма, чтобы порабощать белые арийские народы»

На самом деле:
Христианство имеет к иудаизму отношение весьма посредственное, так как не содержит в себе многих религиозных постулатов, присущих иудаизму: обрезание, почитание субботы, ограничения в пище (имеются в виду кошерные продукты) и т.д. Но это частности, обрядовые тонкости. Эти религии различают сами цели их существования: в иудаизме – это господство еврейского народа над всеми остальными, буквально порабощение, в христианстве же, это приобщение к Богу, спасение души, самосовершенствование. Также иудаизм отличает неприятие центральной личности христианства – Иисуса Христа, а вместе с ним и Его Завета, что объясняется также коренным отличием идей Нового Завета от идей иудаизма. Касаемо книг также замечу, что главными книгами иудеев являются Тора и Талмуд. Тора является Пятикнижием, написанным Моисеем, она содержит 10 Заповедей и древние законы, по которым жили евреи, Талмуд же – есть сборник толкований на Тору и другие священные книги, в котором и содержатся все идеи современного иудаизма.
Кроме всего прочего, обратите внимание на тот момент что я выделил в цитате. На что ваш протеже отвечает:
Цитата:
Сообщение от Razin Посмотреть сообщение
...не говоря уже о том что это вообще маразматично - и это имя просто не приемлемо так как сами евреи / иудеи совершенно его никогда НЕ признавали и до сих пор не признают ни как пророка, ни как божественной персоной.
Честно говоря, вопрос о маразматичности резко перетекает в противоположную сторону. И в предыдущем моем ответе не было демагогии, а было конкретное указание обратить внимание на то, на что собираетесь отвечать.

Цитата:
Сообщение от Razin Посмотреть сообщение
ГДЕ его собственное учение (Евангелие) ? почему предоставляются Евангелия только 4 его последователей из 50, остальные из которых были запрещены как Апокрифы?
Вообще-то текст всего сообщения наводит на мысль, что человеку все равно как есть на самом деле. Что-то он думает себе, глядя на свой нос и полагает это за истину. Если же не знаешь, зачем кричать и размахивать кулаками. Спроси нормально, дескать неясным для меня остается некий вопрос, кто знает как с этим разобраться. Тебе объяснят, например, как рождались апокрифы, почему были выбраны только 4 Евангелия и другие моменты. А при таком обращении...

Кстати, о Евангелиях я в краце уже писал, как раз на эту тему.

Последний раз редактировалось Avtolik; 12.02.2010 в 17:56.
Avtolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 15:04   #124
mikula
Новенький
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 17
mikula Медиумmikula Медиум
По умолчанию

Avtolik
Цитата:
Хотя, я считаю, это не имеет отношения к делу, ну тем неменее вы просили, получите. Новый завет, Деяния, глава 11, стих 26:
«Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами».

ну или вот это тоже будет полезно. Новый Завет, Матфей, глава 16 стихи с 15 по 16:
"Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго."
Греческое слово Χριστός представляет собой перевод арамейского משׁיח (Маши́ах) ...
Т.е. называли они его по арамейски .... Машиах-Мессия
Поэтому можно сказать уверенно, что первые христиане - христианами не назывались. Название это более позднее, и появилось только после перевода евангелий.
mikula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 22:31   #125
Avtolik
Полноценный участник
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 217
Avtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik ПосланникAvtolik Посланник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikula Посмотреть сообщение
Греческое слово Χριστός представляет собой перевод арамейского משׁיח (Маши́ах) ...
Т.е. называли они его по арамейски .... Машиах-Мессия
Поэтому можно сказать уверенно, что первые христиане - христианами не назывались. Название это более позднее, и появилось только после перевода евангелий.
Во-первых, три Евангелия из четырех были написаны на греческом, неговоря уже об остальных книгах Нового Завета. И даже четвертое, датированное 60-ми годами найдено в греческом варианте. Так что слово "христианин" там присутствует сразу в том виде в котором мы его знаем. Христианство стало распространяться практически сразу после своего появления и среди других народов тем более подвластных римской империи. Кого вы назовете первыми христианами, по каким критериям будем отсеевать?
Во-вторых. Что значит слово Машиах? Вы правильно пишите Мессия. А что значит слово Христос. Оказывается тоже Мессия. Имеем А равно С и В равно С. Очевидно А равно В.
В третьих я вас обрадую. Мы пишим «христианин». Письмо передает речь. Но русскую речь, а никак не греческую. И по-гречески Χριστός будет произноситься несколько иначе чем "Христос" по-русски, близко, но не одинаково. Поэтому можно начинать кричать, что "христианин" это вообще невесть когда взявшееся слово. Не считаете, в этой связи, что важно содержание термина, а не его форма?
Так о чем собственно спор-то?

Последний раз редактировалось Avtolik; 01.07.2010 в 22:38.
Avtolik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2010, 17:38   #126
миротворец
Новенький
 
Регистрация: 15.05.2010
Сообщений: 24
миротворец Учительмиротворец Учительмиротворец Учительмиротворец Учитель
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JetHadron Посмотреть сообщение
Миф 6:
«Всё Христианство - продажная религия. Церковь просто наживается на людях, которые в неё верят.»

На самом деле:
Это также не соответствует действительности. Православная Церковь живёт на пожертвования, других источников финансирования просто нет, ведь нужно и содержать храмы, ремонтировать их, закупать свечи, масла, священнику и его семье (а семьи эти всегда многодетны, за что им большое спасибо) тоже нужно чем-то питаться, к тому же никто не заставляет платить деньги: человек хочет жертвовать – он жертвует, нет, так нет.
Не согласен. Совершенно фиксированные расценки: на крещение, венчание, отпевание а так же цены на иконки, свечи, другие атрибуты относительно себестоимости завышены от 5 до 20 раз. В старых монастырях сувениры стоят очень дорого. Например. Нижегородская область Желтоводческий (Макарьевский) монастырь, 5,5 веков возраст. Стандартная керамическая кружка с нанесение фотографии монастыря - 500-600 руб. Ну и плюс, конечно пожертвования о которых вы упомянули. Сегодняшняя церковная инфраструктура - это хорошо поставленный, бессовестный бизнес.
миротворец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 22:39   #127
adsum
Новенький
 
Аватар для adsum
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 24
adsum Одиночка
По умолчанию

На Рублёвке построили храм вместо зоны.
adsum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 14:59   #128
mikula
Новенький
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 17
mikula Медиумmikula Медиум
По умолчанию

Avtolik,
Цитата:
Так что слово "христианин" там присутствует сразу в том виде в котором мы его знаем.
Не в том а в переводе с еврейского. Или Вы считаете что иудеи, времён распятия, на греческом говорили?
mikula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 23:38   #129
follower
Опытный участник
 
Аватар для follower
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: M-City (Esoteric Country)
Сообщений: 1,101
follower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязьfollower Витязь
По умолчанию

JetHadron, Огромное СПАСИБО за Ваш Материал -- много сказано в Защиту Веры, в Защиту Православия. Я -- Христианин.

НО НА ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ
Цитата:
Сообщение от JetHadron
в будущем смерть и тлен вообще исчезнут как таковые, потому что мы все воскреснем.
Скажу:
В Идею Общего Воскресения Верю. НО ТОЛЬКО Воскресением Считаю Обретение Бессмертия ДУШИ -- Переход Нас в Жизнь Вечную на Небесах. (А не на Земле)

Цитата:
Сообщение от JetHadron
Церковь верит, что воскреснут, то есть вернутся в свои тела в конце времен все люди, а не только святые. И это ничуть не странно, ведь если Бог когда-то без труда уже сотворил весь мир и человека из ничего, то тем более Ему будет просто восстановить Свое творение из уже существующих материалов
Отношусь к тем людям, которые утверждают, что Церковь многое ОЧЕНЬ исказило Суть Познания Бога и Пути к Нему(!)

В Воскресение Плотское НЕ ВЕРЮ. Простите.
__________________
Following F-Way, C-Way, L-Way...//
follower вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 00:33   #130
АнтонЛ
Полноценный участник
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: В селе Козловка,Воронежской области
Сообщений: 167
АнтонЛ ГанфайтерАнтонЛ ГанфайтерАнтонЛ ГанфайтерАнтонЛ ГанфайтерАнтонЛ ГанфайтерАнтонЛ Ганфайтер
По умолчанию

Извиняюсь за сарказм и иронию, не хочу обижать никого:
но - а что все будем ангелами летать?
__________________
"Пролетарии всех стран, объеденяйтесь!"
"Маркс, Энгельс, Ленин!"
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot