Официальный форум Василия Васильевича Головачева  

Вернуться   Официальный форум Василия Васильевича Головачева > Жизнь вне творчества > О политике близкой по духу

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.08.2013, 21:45   #1
Кунгфуист
Полноценный участник
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 207
Кунгфуист МедиумКунгфуист Медиум
По умолчанию Ленин мертв,но дело живет

Отрывки из книги Кара Мурза С.Г. "Опять вопросы вождям." ...в апреле 1917 г. Ленин выдвинул тезис о революции, которая не
укладывалась в понимание истмата: в момент нестабильного равновесия власть
между Временным правительством и советами подтолкнуть к новому атрактору
под лозунгом "Вся власть советам". Гениальность этого тезиса в том, что
тот момент большевики не только не были влиятельной силой в советах, но
почти не были в них представлены.
Последующая советская мифология представила эту идею Ленина как очевидно
разумную, вытекающую из марксизма. Это не так. Апрельские тезисы все
поразили. На собрании руководства большевиков Ленин был в полной изоляции.
Потом выступил в Таврическом дворце перед всеми социал-демократами, членам
Совета. Богданов прервал его, крикнув: "Ведь это бред, это бред
сумасшедшего!". Примерно так же выступил большевик Гольденберг и редактор
"Известий" Стеклов. Отпор был такой, что Ленин покинул зал, даже н
использовав свое право на ответ.
Тезисы были опубликованы 7 апреля и были, по сути, перечнем новых
аттракторов, которые могли быть созданы при переходе власти к советам
полностью лишили бы привлекательности рыхлую власть буржуазных либералов.
области политики: "Не парламентская республика - возвращение к ней о
советов рабочих депутатов было бы шагом назад - а республика Совето
рабочих, батрацких и крестьянских депутатов по всей стране, снизу доверху".
На другой день тезисы обсуждались на заседении Петроградского комитет
большевиков и были отклонены: против них было 13 голосов, за 2, воздержалс
1. Но за десять дней Ленин смог убедить товарищей, и Апрельская
партконференция его поддержала. Потом само Временное правительство стало
"портить" свои аттракторы, а в советах стала расти роль большевиков
(работали "будущие декреты"). История прекрасно показывает этот процесс
власть совершенно бескровно и почти незаметно "перетекла" в рук
Петроградского совета, который передал ее II Съезду Советов. Тот сраз
принял Декреты о мире и о земле - главные предусмотренные Ленины
аттракторы нового порядка.
Они полностью нейтрализовали аттрактор, созданный по инерции "и
двоевластия" - Учредительное собрание. Оно отказалось признать советскую
власть, проговорило впустую почти сутки и было закрыто матросом
Железняковым ("караул устал"). Как вспоминает в эмиграции один нейтральных
политик из правых, на улицах "Учредительное собрание бранили больше, чем
большевиков, разогнавших его". А уж о том, что произошло с "учредиловцами
дальше, наши демократы, затопившие Москву своими крокодиловыми слезами
даже сегодня умалчивают. Учредиловцы отправились к белочехам, объявили себя
правительством России (Директорией), потом эту "керенщину" переловил
Колчак. Сидели в тюрьме в Омске, их вместе с другими заключенным
освободили неудачно восставшие рабочие. Колчак приказал бежавшим вернуться
в тюрьму, и "контрреволюционные демократы" послушно вернулись. Ночью их
"отправили в республику Иртыш" - вывели на берег и расстреляли
(Примечательно, что шавки Горбачева брызгали слюной на матроса Железняков
и прославляли интеллигента Колчака). В общем, в тот момент антисоветский
парламент в России ни для кого не смог стать аттрактором.
Прагматичные историки и у нас, и за рубежом оценили стратегию Ленина
позволившую осуществить практически бескровный переход, как блестящую.
Меньшевики же считали ее окончательным отходом от марксизма - прыжком в
бездну социалистической революции без прочного фундамента в виде развитого
капитализма. Этот приговор истмата все время довлел над нами. Считая себя
"объективно незаконными", большевики фантастически преувеличивали многие
опасности и наносили своим противникам излишние травмы. Например, новая
интеллигенция на окраинах почти неизбежно впадала в ересь национализма,
большая часть ее поплатилась головой. А реально она нового аттрактора
опасного для советского строя, в 20-30-е годы не создавала, и репрессии
были не нужны.
Можно показать, какими важными аттpактоpами стали пеpвый
национализиpованные пpедпpиятия в 1918 г., какую огpомную pоль как
аттpактоp сыгpал СССР - и для "деpжавников", и для наpодов окpаин
Отдельной темой может быть "перестройка с катастрофой" в сельском хозяйств
- коллективизация 1929-1933 гг., когда старые стpуктуpы были насильственно
разрушены, а новые аттракторы, созданные вопреки культурным и социальными
условиям села, не работали. Им помогли удержаться до их укрепления
насилием, и это было тяжелым ударом по России. Об этом опыте - особый
разговор. Постскриптум. Согласен,царя убили солдаты,а сдали люди церкви. Но все же Ленин в этом косвенно виноват,в убийстве царской семьи.

Последний раз редактировалось Кунгфуист; 30.08.2013 в 16:19.
Кунгфуист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 18:25   #2
Ap p p & Ap p p
Ветеран форума
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 3,691
Ap p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p Оператор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кунгфуист Посмотреть сообщение
Но все же Ленин в этом косвенно виноват,в убийстве царской семьи.
С этим сложно спорить. При преобразованиях такого масштаба вряд ли возможно отаться совершенно ни в чем невиноватым.
Ap p p & Ap p p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 22:01   #3
Кунгфуист
Полноценный участник
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 207
Кунгфуист МедиумКунгфуист Медиум
По умолчанию

Самый большой и определённый вклад в разработку этого вопроса внёс историк эмигрант Василий Иванов. Этот историк Иванов использовал как он утверждал источники информации, близкие к французскому политическому масонству.
Очень интересная запись была сделана Ивановым в 1918 году, как он написал, что над Россией восходит красная пятиконечная звезда, а это была эмблема мирового масонства. И вся власть перешла к самому злобному и разрушительному масонству, которое называют красным. А во главе встали, Ленин с Троцким это были масоны высокого посвящения. А масонами более низкого посвящения были их приспешники, Розенфельд, Зиновьев, Парвусом, Радеком, Литвинов.
А самое было страшное это программа, которую проспонсировала Европа. В чем была опасна эта программа для России? А программа борьбы строителей сводилась к истреблению всех умных людей, к полному уничтожению православной веры и разрушению церквей, расстрелу всех церковнослужителей, полное искоренение национализма, главным образом великорусского шовинизма, разрушению всего быта, разрушению русской православной семьи и великого духовного наследия наших предков. И полная деградация всего населения Российской империи. Из самой верующей страны на земле сделать так чтобы эти верующие завтра же пошли громить храмы. А так оно и получилось, сегодня человек был самым верующим а завтра пойдет и разрушит храмы. Программа сработала.
Из мемуаров и по мнению Василия Иванова, в самом начале 30 х годов вся Россия становиться масонским государством, самое последовательное и самое чистое,
Василия Иванова заявлял это более чем смело. И порою даже пред рассудочно, не опасаясь за свою жизнь. И его любое смелое заявление было опасно. Но представляло из себя ту крайность, которая могло только очертить все проблемы в целом, но не дать правильного ответа на такой шепелявый вопрос.
И абсолютно нет никакого сомнения в том, что многие старые закоренелые большевики были членами мистических кружков. Так подло отрабатывая те деньги, которые были им, выданы для продвижения своих целей.
Вот один факт о принадлежности Льва Троцкого к масонству, доказала покойная ныне писательница Нина Берберова. Эта писательница, работавшая много лет с масонскими архивами, много интересного узнала о Главах Государства. Когда она была в СССР и на заданный ей прямой вопрос: А был ли Троцкий масоном? Не задумываясь, она ответила что да, был, 6 месяцев в 18 лет. Вот еще одна справка историку Брачеву удалось обнаружить в архиве КГБ СССР свидетельство принадлежности Анатолия Васильевича Луначарского к оккультным ложам. А именно к ложе под названием Великий Восток Франции. Но самый главный масон был Владимир Ильич Ленин. Нельзя не упомянуть и о ложе в которой он был. Это была французская масонская ложа под названием «Союз Бельвиля», а вот членом числился Владимир Ильич Ленин вплоть до 1914 го года. Есть и еще один документ, согласно которого, ложа, в которую якобы входили Ленин и Зиновьев, называлась «Ар е Травай». Название этих лож не столь уж и принципиально, главное, что они были масонами своего времени. И хотя документально подтверждают об этом документы, каких либо препятствий для вступления большевиков в заграничные масонские ложи я например не вижу. Это было так на руку Тройственному согласию искоренить царизм в России.
Нужно подметить и то что, коммунистическая доктрина начала века, как и всякая теория о революции, несла в себе эзотерические элементы. А если бы этого не было, то в противном случае она не смогла бы привлечь на свою сторону достаточный для захвата и удержания власти процент населения. Люди должны были поверить словам большевиков. А вот в этом данном случае это была просто глупая, и я бы даже назвал утопическая идея всемирной интернациональной республики и в этом тоже можно усмотреть связь с политическими программами масонов за все их время существования. Даже лозунги кричали об утопии. С каждого по способности и каждому по потребности. Это значило что кто та не работает и ест.
Но и утверждать о том, что все масоны не менее самонадеянны, чем реплики вот у нас это невозможно. Наоборот это было возможно и факты лишь свидетельствуют и указывают на то, что начиная с 30 х годов в нашей страны правительство резко изменила курс. Этот курс полным ходом шел именно в направлении ухода от первоначальных идей, а именно эти идеи и принято связывать с масонством и оккультизмом. Вспомним, что очень суровые приговоры мистикам были лишь тому прямое подтверждение. То есть Сталин масоном не был. Но после его смерти при Хрущеве опять как-то пошли утопически и утопились. Оказалось,что Союз нерушимых республик свободных не такой уж и нерушимый,а свободы было мало. Другие идеалы. Но при этом виноват Сталин,оказался. Хотя, войну при нем выйграли. Заводы построили и так далее. Почему виноват? Диктатор. Поэтому,Ленин в Мавзолее остался. Для туристов... Жив еще понимаешь в сердцах людей и дело его живет,правда тактику сменили. Красивые слова говорил,но в реальности не осуществимые. Насильно мил не будешь. Нельзя построить что-либо,если народ не готов. Позже это понял и Сталин,хотя не сразу. Да и опасно играть в идеалы. Ради них часто идут на человеческие жертвы. И виноват не только диктатор,но и предшественник,начавший сразу с ошибок. Диктатор конечно исправил (получил с сохой,оставил с ядерным оружием как Черчиль говорит),но блин все равно виноватым остался у историков при нынешней власти и либералов. И кстати,у некоторых священников,хотя он и патриаршество восстановил. Вот кто герой,а не Ленин. Ленин-герой для масонов,которые всегда были против России.

Последний раз редактировалось Кунгфуист; 30.08.2013 в 23:11.
Кунгфуист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:48   #4
Ap p p & Ap p p
Ветеран форума
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 3,691
Ap p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p Оператор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кунгфуист Посмотреть сообщение
Самый большой и определённый вклад в разработку этого вопроса внёс историк эмигрант Василий Иванов. Этот историк Иванов использовал как он утверждал источники информации, близкие к французскому политическому масонству.


Нет, самый большой и определённый вклад в разработку этого вопроса внёс историк эмигрант Сидор Петров. Это историк Петров использовал как он утверждал источники информации близкие к французскому, английскому, итальянскому и германскому политическому масонству.
Историк Петров заявил, что Ленин - марсианин, привезенный с Марса в запломбированной летающей тарелке.



Знаете, Кунгфуист, доверять масонским источникам, все равно, что доверять МММ.

Все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ документы масонов, которые могут стать доступны за пределами лож - ВСЕГДА ДЕЗИНФОРМАЦИЯ.

Ни один реальный масонский документ не имеет принципиальной возможности выйти за пределы внутреннего круга. Ложи внешний кругов довольствуются исключительно дозированной информацией пополам с заведомой дезой. Так устроены масонские общества. Масоны, внешних кругов посвящения, даже не знают реальных целей функционирования своего масонского ордена. То, что им говорят, в корне отличается от того, чем руководствуются посвященные внутреннего круга.

Искать информацию у масовнов - идиотизм высшей пробы. Правду масоны не скажут НИКОГДА, просто потому, что большая их часть правды не знает. Тавов принцип. А этот "историк Иванов" - это какой-то болтолог-журналюга, наподобие современного Шендеровича.
Ap p p & Ap p p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 15:41   #5
Кунгфуист
Полноценный участник
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 207
Кунгфуист МедиумКунгфуист Медиум
По умолчанию

Протокол сионских мудрецов пеликликается с опусами Ленина. Как обьясните?
Кунгфуист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 12:48   #6
Ap p p & Ap p p
Ветеран форума
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 3,691
Ap p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p ОператорAp p p & Ap p p Оператор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кунгфуист Посмотреть сообщение
Протокол сионских мудрецов пеликликается с опусами Ленина.
Что значит "перекликается" - ???


Цитата:
Сообщение от Кунгфуист Посмотреть сообщение
Как обьясните?
Можете привести цитаты из протоколов сионистов и из сочинений Ленина, которые, по-вашему мнению, перекликаются?
Ap p p & Ap p p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 12:52   #7
-Борис-
Опытный участник
 
Аватар для -Борис-
 
Регистрация: 26.05.2012
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 971
-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник
По умолчанию

Ленин мертв, но Ленин мертв. Вот.
__________________
Нет невозможного
-Борис- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 17:00   #8
Кунгфуист
Полноценный участник
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 207
Кунгфуист МедиумКунгфуист Медиум
По умолчанию

Все пошло по чьему-то сценарию типо "пролетарии всех стран,обьединились или глобализация" и дермократия. Разница в цвете- красное масонство со звездой или там какое... Да, история многое приукрашивает. Ленин-герой,а тот плохой или красные хорошие,а белые вдруг почему-то плохие. А вообще,ради чего люди обьединяются и зачем- вопрос философский. Нет,это хорошо что обьединяются. Но при каких условиях. Идеалы-с одной стороны страшная вещь, с помощью них можно влиять на ход истории,в худшую сторону в том числе,но кому-то это будет выгодно. Хотя, наверное пока нельзя без идеалов. Одно дело,когда у каждого народа с его обычаями и местностью-одна идеология,у других другая. Это нормально. А идеология для мира-это утопия и предлагать ее не надо. Человечество не готово и не будет готово еще как минимум 200 лет,хотя масоны хотят по легенде,чтобы править и командовать конечно. И по идее,если люди увидят выгоду в другой идеологии,они наплюют на прежнюю. А до этого готовы были за нее сражаться и даже умереть. Сталин однажды понял,что дело Ленина в чистом виде осуществить невозможно,он по своему немного пошел. Нет,я не буду цитировать протокол сионских мудрецов,сочинения Троцкого или даже план Даллеса (из литературного романа,кстати),тем более что итак понятно,что мы проиграли идеологическую войну и не один раз,но пока не стерты с лица земли. И ясно что происходило в Европе после войны. А не стерты мы наверное за счет возвращения к столпам веры и действия,а сейчас этого не видно. Главное,действие. А одной веры мало и вера тоже разная. Или притворяются,как Путин. А действуют по другой идеологии. Сейчас,даже священники-масоны или члены мальтийского креста. И в их словах проглядывается иногда масонские идеалы. Толерантность например. То есть геи тоже люди и твои дети могут с ними в одной школе учиться. Но не у всех. Другие за,но не венчают. Свобода и равенство до сих пор популяризируется. Хотя,Ленин может быть и засох. Но надо разделять коммунизм и ленинизм.

Последний раз редактировалось Кунгфуист; 06.09.2013 в 17:09.
Кунгфуист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 19:40   #9
-Борис-
Опытный участник
 
Аватар для -Борис-
 
Регистрация: 26.05.2012
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 971
-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник-Борис- Посланник
По умолчанию

Кунгфуист, блаблаблабла, очевидные вещи тут людям втираешь, лучше бы что интересное рассказал.
__________________
Нет невозможного
-Борис- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 16:03   #10
Кунгфуист
Полноценный участник
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 207
Кунгфуист МедиумКунгфуист Медиум
По умолчанию

Ну,например без веры в Бога интеллигенция почему то спивается.
Кунгфуист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где в теле живет любовь СваРод Эзотерика и славянистика 2 08.09.2018 15:11
Ленин и ВВГ Сержант Вопросы к Off-line интервью 7 12.10.2017 15:51
Ленин. Ap p p & Ap p p О разном 135 28.08.2013 15:05


Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot