Случайность или наказание

[CyberMax]

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня такой вопрос.
Считать себя совершенным, - это грех? И если - да, то почему?
Мне интересен ответ с позиции христианина.

[Рыжик]

Сообщение от CyberMax

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня такой вопрос. Считать себя совершенным, - это грех? И если - да, то почему? Мне интересен ответ с позиции христианина.

Первороден не Грех, а первородна Благодать! Смысл этот исказили, чтобы всё человечество держать в рабстве! А теперь можешь считать: КТО ТЫ!

[gsalt]

Сообщение от Рыжик

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня такой вопрос.
Считать себя совершенным, - это грех? И если - да, то почему?
Мне интересен ответ с позиции христианина.

Я тоже считаю, что понятие греха навязано церковью в своих корыстных целях, - властвовать над умами паствы.
Если же поставить вопрос по другому: плохо ли считать себя совершенством?, то на это можно ответить.
Мне думается, что в этом нет ничего плохого, нужно только этому соответствовать.
Если этот вопрос рассматривать с точки зрения христианства, то это также не может быть плохо, т.к. человек создан по образу и подобию Бога, а он совершенен.

[Дэльф]

Сообщение от gsalt

плохо ли считать себя совершенством?, то на это можно ответить.
Мне думается, что в этом нет ничего плохого, нужно только этому соответствовать.
Если этот вопрос рассматривать с точки зрения христианства, то это также не может быть плохо, т.к. человек создан по образу и подобию Бога, а он совершенен.

Если немного конкретизировать думаю, что это не всегда хорошо. Допустим, что человек, чьи моральные качества оставляют желать лучшего считает себя совершенным и лучше других и тогда у этого человека по отношению к другим пойдет вседозволенность, особенно если со стороны окружающих не встретит сопротивления(а сейчас такое встрейтся довольно часто). И вопрос: К чему хорошему может это привести? Поэтому на мой взгяляд считать СЕБЯ совершенным плохо, лучше считать совершенным человека в целом, но тут опять же загвоздка. Человечеству до совершенства очень очень далеко и придетчеловечество к совершенству ой как не скоро. Поэтому думаю что уместен болеее критичный взгляд.

[gsalt]

Сообщение от Дэльф

Поэтому на мой взгяляд считать СЕБЯ совершенным плохо,

Мне думается, что в этом нет ничего плохого, нужно только этому соответствовать

Я ведь не зря эту фразу написала.

Человек так устроен, что в глубине души всегда знает, насколько он совершенен. Если даже он себя переоценивает, то все равно знает точно, что до совершенства еще далеко.

По настоящему близкий к совершенству человек всегда будет обладать высокими моральными и нравственными качествами и не позволит себе превосходства над другими, этого ему просто не позволит совесть.

Взозьмите, как пример, Сергия Радонежского - человека просветленного, т. е. очень близко подошедшего к совершенству, так его до сих пор поминают только добрыми словами.

Человек, близкий к совершенству - альтруистичен и всего себя отдает служению человечеству.

Еще один пример, Эдгар Кейси. Помогал, чем мог, людям, лечил людей, не щадя себя, и не брал денег за это.

[Дэльф]

Сообщение от gsalt

Взозьмите, как пример, Сергия Радонежского - человека просветленного, т. е. очень близко подошедшего к совершенству, так его до сих пор поминают только добрыми словами.

Сергия Радонежского невозможно поминать плохим словом.

P.S. На данный момент посчастливилось жить в городе, который основал Сергий Радонежский. И был в его храме очень красивое здание. К сожалению только реставрация никак не закончится

[Дэльф]

Сообщение от gsalt

Взозьмите, как пример, Сергия Радонежского - человека просветленного, т. е. очень близко подошедшего к совершенству, так его до сих пор поминают только добрыми словами.

Жаль только что таких людей можно по пальцам пересчитать

[gsalt]

Сообщение от Дэльф

P.S. На данный момент посчастливилось жить в городе, который основал Сергий Радонежский. И был в его храме очень красивое здание. К сожалению только реставрация никак не закончится

Рада за Вас. Город действительно красивый. Мы недавно туда ездили, путешествовали по местам Сергия Радонежского. Эту поездку организовала я, т. к. он приснился мне во сне. Седой старец молчаливо смотрел на меня мудрыми глазами, а потом поднял руку и благословил меня. Я сразу, без слов поняла, кто пришел ко мне во сне. И решила обязательно совершить паломничество по местам его жизни. Я даже ходила по тропинке, по которой он любил ходить размышляя. Об этом нам рассказали два молодых священника из церкви, где служил Александр Мень.

Сообщение от Дэльф

Жаль только что таких людей можно по пальцам пересчитать

Они есть и сегодня. Их просто не видно в общей массе, и они предпочитают не высовываться.

[follower]

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня такой вопрос.
Считать себя совершенным, - это грех? И если - да, то почему?
Мне интересен ответ с позиции христианина.

ЗДРАВСТВУЙТЕ!...
Очень Приятно Видеть, что Требуется ТАКОЙ ОТВЕТ(!) Ну я -- ТАКОЙ! Только я -- Очень НЕСТАНДАРТНЫЙ Христианин. Сейчас Отвечу:

СНАЧАЛА Поправлю Ваши ГРУБЫЕ ОШИБКИ:

Сообщение от CyberMax

Здравствуйте, уважаемые форумчане. У меня такой вопрос.
Считать себя совершенным, - это грех? И если - да, то почему?

Уж НЕ Знаю, от Каких Свойств ЭТО у Меня (Замечать Ошибки и Показывать Их) -- от Христианских или НЕТ (Скорее(!))
Дело в Том, что с Позиции Христианина НУЖНО (Наставляют) НИЧЕГО ЯВНО НЕ ЗАМЕЧАТЬ (Не Указывать), а ПОМОЛИТЬСЯ за Другого (в Ком Видишь Тот или Иной НЕДОСТАТОК)... Верно?...

НО я бы и Промолчал, ЕСЛИ бы НЕ Была Затронута Тема Совершенствования(!) А так -- ТАКОЕ Вам От Меня ВСТУПЛЕНИЕ (Преамбула). Вы же ХОТИТЕ СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ?!... Можно всегда, КОНЕЧНО, Говорить об Авторских Знаках (так называемых), НО... Если Они, ЭТИ ЗНАКИ -- "из ряда -- вон", то КАК ТУТ МОЖНО Молчать?!...

Ну а Мой Ответ с "позиции христианина" ПРОСТ:
Совершенствоваться, Конечно -- НЕ Грех!... "Будьте Совершенны, как Совершенен Наш ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ" Так Ведь ПРИМЕРНО Сказано?!...

А вот Считать Себя "СОВЕРШЕННЫМ" -- (?!): Тут уже СЛОЖНЕЕ ОТВЕТИТЬ: Вообще по-Христиански Настоятели (Святые) СЧИТАЮТ, что Считать Себя "СОВЕРШЕННЫМ" -- это Значит Возгордиться, Считать СЕБЯ Равным БОГУ, что уже "ВСЕГО ДОСТИГ" и Так Далее, что уже..."Что, СТРЕМИТЬСЯ НЕ К ЧЕМУ?.." Значит, Так Считать, Думаю -- ГРЕХ! "СОВЕРШЕНЕН ТОЛЬКО ОДИН БОГ"(!)

А Ведь БОГА...НЕЛЬЗЯ ПОСТИЧЬ (Полностью)

Вот ТАКОЙ ОТВЕТ.

Вот я про Себя Хочу Сказать (Так как Меня ЭТО Очень Волнует в Настоящее Время): Я в Грамотности -- ДОСТАТОЧНО на Хорошем Уровне (ОТНОСИТЕЛЬНО). Только вот Излишне Употребляю Заглавные Буквы -- ЭТО Сознательно(!)...

А вот в Другом -- Куча проблем и до "СОВЕРШЕНСТВА" ДАЛЕК (О Ч Е Н Ь).

И Вам Вопрос:
А Вы -- Христианин или как?... Главное, как Вы Относитесь к Христианству (по-Большому Счету), CyberMax?...

ТАКЖЕ с Ответом и Взглядами Дэльфа я БОЛЕЕ СОГЛАСЕН (Просьба Обратить на Этот Ответ Внимание gsalt(!))

СОГЛАСЕН, что в ЭТОМ ХРИСТИАНСТВЕ Очень МНОГО ВСЕГО (Сложного, Необъяснимого) -- ГЛАВНОЕ: Такого, во ЧТО ПОВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ ОЧЕНЬ ДОЛГО, а Тем Более Сразу(!)

Но...Может, ЭТО МЫ не Можем ВСЕ ПРАВИЛЬНО Понять, ПОСТИЧЬ ИХ СУТЬ, Этих Суждений(!)...?!.. Мы же -- НЕ СВЯТЫЕ. И Далекие до СОВЕРШЕНСТВА.

ЛУЧШЕ и Правильнее (на Мой Взгляд), Чтобы ДРУГИЕ со Стороны Давали ОЦЕНКУ Тому Человеку (СОВЕРШЕНЕН ли Он и НАСКОЛЬКО(!)) Ведь Суждения Должен Давать Нам Кто-то Другой (или Высшие Силы, Бог). Хоть с ЭТИМ СОГЛАСНЫ?...

А Ответ Рыжика я Вообще НЕ ПОНЯЛ:

Сообщение от Рыжик

Первороден не Грех, а первородна Благодать! Смысл этот исказили, чтобы всё человечество держать в рабстве! А теперь можешь считать: КТО ТЫ!

Что-то я ВСЕ Меньше и МЕНЬШЕ Стал Понимать Рыжика! Что Он ТУТ Хотел Сказать ЭТИМ "КТО ТЫ!" --?!... ..

Рыжик, что-то Вы на Редкость Дали ОЧЕНЬ ЛАКОНИЧНЫЙ ОТВЕТ!!! На Вас ЭТО НЕ ПОХОЖЕ....
Или ЭТО Вас Совсем уже УЧАСТНИКИ Раскритиковали или я Совсем Завоевался!... (?!..)
НО Мне (чтоб Вы Знали) Больше Нравилось, когда Вы Более Подробно Повествовали (Приводили Объяснения). Может, и СЕЙЧАС ОБЪЯСНИТЕ...(Немного)...?!..

...

И Спасибо за Внимание и Терпение...))

[Рыжик]

Сообщение от follower

Рыжик, что-то Вы на Редкость Дали ОЧЕНЬ ЛАКОНИЧНЫЙ ОТВЕТ!!! На Вас ЭТО НЕ ПОХОЖЕ...

Последователь, так вы же полностью сами на всё и ответили! Ибо когда начинаешь людям жевать прописные истины, то в ответ - всегда идёт "наказание", которое, в начале, воспринимаешь как "случайность"... Хотя потом, та же самая "случайность", почему-то, перерастает в закономерность. Вот и получается: не делай людям добра - ругать не будут! Кстати говоря - это и есть прописная истина жизни современного общества...